Слухи и предположения о 9м эпизоде

Эпизоды VII-IX "Звёздных Войн"
Аватара пользователя
Дарт Трейус
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2018 12:47 am
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 22 раза

Пн май 27, 2019 9:37 pm

Если рвать шаблоны, то до предела: Рей - дочь Хана и Люка. Хотя стоп... это же теперь самый заезженный шаблон.
Bersev
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 9:44 am
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 49 раз

Пн май 27, 2019 11:41 pm

Посмотришь на их "дискуссии", так это ужасно плохая идея. Картежник, алкаш и бабник. Ну как из Хана Соло можно такого сделать. Ужас, ужас ))))) Вот из Люка бомжару сделать, так это гениальность Джонсона. И эти люди открывали рот на приквелы.)))
Аватара пользователя
Aurum
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2018 10:36 am
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 10 раз

Вт май 28, 2019 9:42 am

Дарт Трейус писал(а):
Пн май 27, 2019 9:37 pm
Если рвать шаблоны, то до предела: Рей - дочь Хана и Люка. Хотя стоп... это же теперь самый заезженный шаблон.
Не-е, "левак" Соло - это банально... "До предела", это - Рей дитя инцеста :) Ну, в духе фантазий Люка в "Осколке кристалла власти" :blum1: Кстати, многое бы объясняло :)

Если серьезно, ИМХО самая "нераскрытая тайна" шестого эпизода как-раз связана с реакцией Люка (и Вейдера в ходе боя) на наличие не просто "сестры" - а вот конкретно "этой вот" сестры :) Гипотетически, сюда можно подвязать как то, почему Люк едва сам не коснулся Темной стороны в бою с отцом (план Палпатина), так и то, почему Вейдер, узнав все о детях, не мог поступить иначе и не спасти сына, когда Сидиус прямо стал его убивать... Опять таки - никакого "искупления", чисто "механика" их силовой связи... По сути, они оба (и Люк, и Лея) - "части" цельного Энакина Скайуокера, так сказать, его "эманации"... А он и ситхом то никогда и не был полностью, как никогда не был полностью и джедаем... Действия Энакина всегда диктовались его предназначением, которое его "человеческий" ум не понимал, что вызывало в нем хронический внутренний диссонанс. И "падение", и "искупление" были иллюзией :) Он следовал заложенной в нем от рождения "программе Силы". Но косяк в том, что походу задача Силы была выполнена всё-таки не до конца... А так все сходится. Идеально - "по мортисовски" - схематично :) Иначе нужно всю концепцию "Избранного" выбрасывать целиком - она не имеет никакого смысла при наличии свободы воли и осознанности целеполагания у данной личности, вокруг действий коей закручивается вся спираль истории Галактики. Решил - сделал. Передумал - переделал. "Пятое колесо", ненужный элемент метасюжета тогда это Предназначение... Из этого же "родства" следует, что все трое (отец + сын и дочь) должны в итоге оказаться "на одной стороне" - либо Энакин и Люк перейти из Живой Силы в физический мир, либо Лея к ним "в инобытие" Силы отойти. А "восстановление Баланса" состоит в установлении "транзита" между состоянием бытия открытым Квай-Гоном (шаманом Уиллов) и физическим миром.

Давайте посмотрим на все на это с более крупного плана их так называемого "единого канона" :) По поводу "неважности" родителей Рей - это они конечно явно "дичь втирают" :) Но и Скайуокером по крови, полагаю, она не окажется... Чем всех не устраивает версия что она дочь Эзры и Сабин? Ловите спойлер :) В "альтернативном" будущем (не показанном Филони), через несколько лет после Эндора, Сабин и Асока находят другой портал целестианцев и вытаскивают Эзру перед гиперпрыжком крейсера Трауна с пургилами :) Это нарушает хронопоток уже само по себе и одновременно открывает вероятность другого описания событий - мир, где есть тот Палпатин, что был показан "весь в белом" в концовке "Повстанцев" :) Траун и Сноук (бывший министр Хайден?) оказываются в той версии вселенной, где происходит битва при Джакку и далее следуют по цепочке событий диснеевского канона. В параллельной вселенной (где Империя покинула Лотал) рождение дочери у перешедших туда Эзры и Сабин вызывает парадокс, ведущий к победе Палпатина в той версии мира, поэтому её через "двухсторонний" Лотал переносят в другую временную линию и прячут у мусорщиков на имеющем ключевое значение для данного хода истории локации - на Джакку. Но "запутка" в том, что наличие Бена в той версии вселенной, где была битва при Джакку, тоже создает "кумулятивный" парадокс, потому, что оное невозможно при другом ходе истории. Любовь зла :) ... Рей не Избранная, но "дитя парадокса" - поэтому увидела "лабиринт вероятностей" в 8... Во всяком случае, если не исходить из теории "Рей - никто" (потому что тогда сиквелы полностью превращаются в фарс и бессмыслицу, если непонятно "откуда она такая красивая" - а другого "центра" сюжета у них не просматривается; сбежал негр, встретил "никого", искали Люка два фильма, потом выяснили, что зря искали... - чушь какая-то :)) - у её истинных родителей были некие весьма весомые причины скрыть свои личности и вообще "потеряться" :) Другой вариант - шняга по типу TFU 2. Клон. Плод экспериментов (Палпатина?) по созданию "силового супербизона" :) Но опять таки, "прототип" её должен иметь некую личную историю, если идти по этому пути... Я скажу одно: у Абрамса была очень сложная задача :) Справился ли, нам это пока неизвестно. Но досмотрим сие до конца в любом случае. А уж потом, после "завершения Саги", весь их "канон", если че, отвалится целиком как сгнивший плод... Вместе с мультами Филони и всеми комиксами и "послесловиями"... :hi:
Bersev
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 9:44 am
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 49 раз

Ср май 29, 2019 4:11 pm

Пабло Идальго опровергает последний слух:
"За 5 лет до событий ПС Хан и Лея были вместе." )))

Но как же тогда слова Кайлухи:
"Ты думаешь он заменил бы тебе отца. Кто угодно, только не он." )))
Аватара пользователя
Дарт Трейус
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2018 12:47 am
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 22 раза

Ср май 29, 2019 11:51 pm

Bersev
Очень легко наделить отсутствующего отца любыми угодными качествами, как это по сути и сделал Люк. А Беня своего отца знал, пространства для вымыслов у него не было. И реальный образ папаши ему не нравился. Зато он воображал чёрт-те-чего про своего дедушку.
Aurum писал(а):
Вт май 28, 2019 9:42 am
Если серьезно, ИМХО самая "нераскрытая тайна" шестого эпизода как-раз связана с реакцией Люка (и Вейдера в ходе боя) на наличие не просто "сестры" - а вот конкретно "этой вот" сестры :)
А что там не так с реакцией? В рамках ВД сестра нужна была как уязвимая точка, воздействие на которую заставит Люка поднять таки меч на отца. А если учесть во многом отцовский характер Леи, передавшуюся жажду справедливости и неспособность прощать, опасения по поводу её соприкосновения с Тьмой имеют все основания.
Aurum писал(а):
Вт май 28, 2019 9:42 am
По сути, они оба (и Люк, и Лея) - "части" цельного Энакина Скайуокера, так сказать, его "эманации"
Носители его генов, наряду с генами Падме. Короче, биологические дети. И если с Люком уже наладился какой-то междуховный контакт, то к Лее ситх был слеп. Не распознал её потенциал на Звезде Смерти, не задался закономерными вопросами на Беспине: чьё присутствие на "Соколе" он чувствовал с самого Хота, если сына там не было? Тут ещё возникает вопрос, а открылась ли Вейдеру личность дочери вместе с фактом её существования?
Aurum писал(а):
Вт май 28, 2019 9:42 am
А он и ситхом то никогда и не был полностью, как никогда не был полностью и джедаем...
Ему не удалось стать образцовым джедаем, впрочем и образцы к тому времени попортились. Зато образцовым ситхом-воином ему стать удалось. Воином, но не инквизитором. А у этих двух сословий в ценностной базе и вытекающей оттуда методологии постановки и достижения целей наблюдается трещина. Правда, само становление Энакина Вейдером содержит вопрос: когда и как именно? По Лукасу Падме проводила на Мустафар Энакина, а прилетела уже к Вейдеру (но как же это знакомый нам Вейдер слил Оби-вану?). По Стоверу Вейдер оформился во время принесения клятвы Сидиусу, это уже он зачищал Храм и разговаривал с Амидалой на Корусанте. Но на Мустафаре Вейдер совершил ошибку, выпустив Энакина, который и слил бой с Кеноби. А в медцентре Палпатина и вовсе приходит осознание, что никогда не было никакого Вейдера, а был только Энакин Скайуокер, для которого Падме вовсе не была высшей самоценностью. По Лусено знакомый нам Вейдер проходит становление в битве с джедаями на Кашиике, чему предшествовала затяжная депрессия после поражения Энакина на Мустафаре. Филони удалось совместить в одном герое черты Энакина и Вейдера, но появление Асоки и её присутствие в мире живых во время "Мести Ситхов" породило новые логические баги.
Aurum писал(а):
Вт май 28, 2019 9:42 am
Действия Энакина всегда диктовались его предназначением, которое его "человеческий" ум не понимал, что вызывало в нем хронический внутренний диссонанс. И "падение", и "искупление" были иллюзией :) Он следовал заложенной в нем от рождения "программе Силы". Но косяк в том, что походу задача Силы была выполнена всё-таки не до конца... А так все сходится. Идеально - "по мортисовски" - схематично :)
Пророчество в вариации Клоновойн заключалось в том, чтобы занять место Отца и продолжать обуздывать Сына и Дочь. Но эта волновая функция сколлапсировала, когда семейка небожителей выпилила друг друга. И тут уже дело десятое - провалил ли Энакин Пророчество или перевыполнил - квест открылся и закрылся вне Саги (но в этом свете странным выглядит нытьё Оби-вана о Пророчестве в МС, он был на Мортисе и память о событиях не терял, и в "Пути Джедая" с повреждёнными страницами по сей теме упоминается Мортис).
В самих приквелах Пророчество сводится к победе над вернувшимися ситхами, просто и незатейливо, наивно и примитивно. На первый взгляд. И это пророчество не сбылось. Некоторые "свидетели Люка" после "Мести Ситхов" в своих фанфиках именно младшего Скайуокера провозгласили Избранным. Да только как таковая ОТ тему пророчеств и избранности не затрагивает. Йода и Оби-ван вообще по сути учат слать видения на три буквы, ибо будущее всегда в движении. Нужно не в облаках летать, а неустанно обновлять данные о состоянии собственной задницы, здесь и сейчас.
Всё это можно истолковать как неприятие "Звёздными Войнами" каких-то там Пророчеств, сколь мутных, столь и заносчивых. Или можно привлечь РВ и прийти к выводу, что Тёмная Сторона торжествует, когда в дисгармонии находятся Единая и Живая Сила. И тогда победа Света заключается в их гармонизации.
Aurum писал(а):
Вт май 28, 2019 9:42 am
Из этого же "родства" следует, что все трое (отец + сын и дочь) должны в итоге оказаться "на одной стороне" - либо Энакин и Люк перейти из Живой Силы в физический мир, либо Лея к ним "в инобытие" Силы отойти. А "восстановление Баланса" состоит в установлении "транзита" между состоянием бытия открытым Квай-Гоном (шаманом Уиллов) и физическим миром.
А тут я вообще ничего не понимаю. В чём мораль такой басни?
Aurum писал(а):
Вт май 28, 2019 9:42 am
Чем всех не устраивает версия что она дочь Эзры и Сабин?
Фигня. С большим смыслом Рей могла бы быть и сестрицей По Дэмерона. А вообще, Сага всегда хоть и была об истории всея галактики, но через призму событий в семье Скайуокер. Узами родства в переплёт попали Наберрие (в каком-то смысле именно с этой семейки многое началось), Ларсы, Органа, Соло. Там же дроиды. Там же долбаный меч, каким-то чудом не канувший в недрах Беспина. В ПС буквально всё кричало о родстве Рей с Энакином, вероятно, через Люка. А далее в огороде пронёсся бешеный козёл, пожрав всю капусту.
В любом случае Сага всегда была при всей упрощённости и мелких нестыковках системой, способной к самодостаточности. А теперь для понимания происхождения Рей, Сноука, нового пласта конфликта мы должны знать, что там было в каком-то недобюджетном вбоквеле, будь то Ребелы или комикс? Ну уж нет! Одна душа другой не стоит!

Что до путешествий во времени, то здесь претензии не к фантастам, а к физикам, погрязшим в математизме и суперсимметриях. Нет никакого пространственно-временного континуума. Есть пространство, относительно которого измеряются взаимодействия частиц, полей и тел. Есть та сила, которая ограничивает скорость движения в среде, будь-то одна из сфер любой планеты, или физический вакуум (который вовсе не пуст), и подвергает тело износу тем большему, чем больше затрачивается энергии на преодоление сопротивления среды. Метеор сгорает в атмосфере, а человек стареет. Стрелки часов, как и планеты вокруг звёзд, как и звёзды вокруг ядер галактик, движутся по кругу в одном направлении. Так мы и заметили время. А если бы не было необратимых и циклических реакций, мы бы его и не заметили. Без движения, хоть на самом элементарном уровне, не будет энергии - наступит энтропия, абсолютное небытие. Любые массы обнулятся. Пространство и время потеряют свои физические смыслы. Но пока есть движение частиц и тел, траектория может меняться как угодно в трёхмерном пространстве, а стрела времени будет идти вслед за движущимся объектом.
Аватара пользователя
Aurum
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2018 10:36 am
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 10 раз

Чт май 30, 2019 9:57 am

1) Единый канон. События имеют одинаковый статус, если они имели место в действительности. Впрочем, я всегда подозревал наличие там "скрытого мультиверса" в связи именно с творчеством Филони. Ещё до 2012 года, когда было ясно что хронология событий ВК не совпадает с хронологией РВ... Действительно, Асока слишком значимый персонаж (не для идиоток-косплеерш с рогами тогруты и маечкой "Ahshoka lives" - для личности ключевого персонажа Саги), но в фильмах о ней нет ни одного даже косвенного упоминания. Значит?.. Если бы её Вейдер убил на Малакоре - не вопрос...События либо "имели место", либо нет - в этом "каноничность". https://www.jcouncil.net/topic32894s680.html - немного спорили по этому поводу после выхода серий "Дверь между мирами"

2) Сама методология работы с персонажами и событиями у Филони и у авторов 7 и 8 ничем особо не отличается... Кто такой По Демерон? Чем он "лучше" Эзры спасшего целый локальный мир, между прочим? Тем, что его "в кино показали, а Эзру в детском мультике?" А по моему, 7 и 8 - такие же детские фильмы :) Там нет ни стройной сюжетной логики, ни "сайфайной" серьезности; "драматизм" они добирают тупым пафосом... В некоторых сериях ВК и Повстанцев плотность "значимых" для ДДГ событий и фактов куда выше, чем в крайних эпизодах с их кучей проходных личностей-однодневок, бессмысленно пожирающих хронометраж (ладно, пусть По "хороший пилот" и любимчик женских персон.., но зачем там нужна вся линия Финна, помимо "мерчендайзоемкости" ?..- вместе с кучей "мусорных персонажей" и "филлерных" действий, коих он два фильма подряд он тащит за собой...). Нет, насчет "бюджетности и жанра" - это не аргумент. Значимы только факты. См. пункт 1. Я считаю неизбежным появление неких "переходных" произведений, в которых напрямую будут связаны сюжетные линии сериалов Филони и диснеевских Сиквелов - может "Мандалорец", может и в 9 будут какие-то упоминания... Про то, что Рей дочь Эзры и Сабин - это всего лишь версия, одна из возможных... Она ничем не хуже ИМХО бреда про то, что она дочь Хана и кого-то ещё... - начиная с того, что важна не сама по себе её родословная, а объяснение её выдающихся сверхспособностей в Силе. Подтвержденных Люком. Плюс главная тайна 8 - в чем суть её видения в зеркальной пещере?..

3) Дальше. Вейдер "интуитивно" спас принцессу, когда Таркин собирался её пустить в расход. И он обратил внимание на её "нераскалываемость" под пытками... Думаю, то, что он "понимал" и что он делал - не одно и то же. После джедайского обучения у него, сорян, было "в голове насрано" - все его реакции на уровне эмоций и "осознавания" были пеной на поверхности океана, поэтому они не важны. А все его действия были предельно точными... Он не просто "больше машина, чем человек" - он "инструмент Силы" (если исходить из того, что он Избранный и верить в содержательную значимость Пророчества, хоть себе с какой интерпретацией оного), в котором его личностное начало вторично. Ну, это моя теория... Её может и следует детализировать где-то отдельно, со стеной цитат, не в этой теме... Ещё раз скажу, что надо в принципе тщательнее поработать с новеллизациями ОТ и ПТ в части их правильного прочтения - там всё написано :) По одним только фильмам невозможно свести "единую теорию", не получается... И "вешать" все смыслы только на одного Стовера тоже не вариант - это самый поздний источник по Гексалогии... А уж в РВ, начиная с "Jedi vs Sith" (и в этих производных от оного справочниках "Путь джедая" и "Книга Ситхов") после 2008 года вообще дебри начинаются :) Там есть одновременно и Асока, и дети Леи и Люка, и Кайл Катарн с Джейденом Корром, и "тайный ученик Вейдера" :) Все это в одной временной линии "каноничным" быть ну никак не может, при всем желании :) Даже взять четыре произведения Лусена, касающихся значимых для Метасюжета событий в том порядке как они выходили, а не по внутренней хронологии ("Лабиринт", "Становление", "Плэгас" и "Таркин") - там просматриваются разные концепции :)

4) Про Мортис. Трактовка образа Мортиса, после финала "Повстанцев", не тождественна только персонам конкретной "номинальной" Семьи из ВК (и FOTJ :)), которые "самовыпилились" - в Rebels Сабина говорит в разговоре с Хайденом, что они "архетипы"...

5) Темная сторона не тождественна только "эмоциональной оболочке" поверх "чистого течения" Силы..; я уже свою гипотезу по этому поводу высказывал. "Хотелки" адептов ТС - лишь триггер "альтернативных вероятностей", Сила - не "личностный Бог"; оная объединяет не только "сущее", но и "возможное". Я вижу ТС как "потенциал вероятностей" (имманентный любой "актуализации" процессов). И тут можно теорию Мортиса рыть и в этом направлении дальше. Баланс (Отец - Космическая Сила) объединяет "должное" с т.з. проявленного (гармонию "чистой" Живой Силы Дочери) с "возможным" (хаос вероятностей, проявляющий свободу выбора Сына): "Будущее, по природе его - можно изменить..." и т.д.

См. по поводу "временных линий" теорию Хью Эверетта (Многомировая интерпретация). Суть её в том, что Кот Шредингера существует в двух разных мирах (в одном живой, в другом умер) - но для наблюдателя он становится "однозначным" в момент "проявления определенности" того или иного исхода эксперимента. При этом, тут же самовозникает "параллельный мир" с другим исходом...
Аватара пользователя
Дарт Трейус
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2018 12:47 am
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 22 раза

Чт май 30, 2019 3:55 pm

Aurum писал(а):
Чт май 30, 2019 9:57 am
Если бы её Вейдер убил на Малакоре
Если бы Асока погибла на Малакоре (не похож на Малакор V из "Владык" - это тот же или другой?), не было бы явных разговоров о мультимирах, временных петлях. Но речь я вёл о том, что Энакина в "Мести" должна была заботить её судьба наряду с участью Падме. А Филони вдобавок обострил эту проблему, когда ей переподчинили отряд Рекса и отправили штурмовать Мандалор. Если бы после ухода из Ордена она оборвала все контакты и потерялась из виду, ещё можно было бы попытаться закрыть глаза. Но лишь попытаться, и в итоге не закрыть. Раз противоречие уже есть, почему и не оторваться по полной. Вот и вернули популярную героиню в гущу событий.
Aurum писал(а):
Чт май 30, 2019 9:57 am
то такой По Демерон? Чем он "лучше" Эзры спасшего целый локальный мир, между прочим? Тем, что его "в кино показали, а Эзру в детском мультике?"
Сам По здесь приплетён постольку поскольку. Дело в его матери, которая пересеклась в "Раздробленной Империи" с Люком и помогла тому оттяпать у Империи ростки Древа Силы. Каждый взял себе по отростку. Одно время ходила теория, согласно которой Люк был вынужден отдать Рей на воспитание Дэмеронам, а Дэмероны бьли вынуждены оставить девочку на Джакку. Для меня же такое положение ничем не лучше варианта с Сабин и Эзрой. Нужно обращаться за пониманием куда-то за пределы Саги.
Aurum писал(а):
Чт май 30, 2019 9:57 am
важна не сама по себе её родословная, а объяснение её выдающихся сверхспособностей в Силе.
Оставь рассудок, всяк туда входящий. Посмотрим на Кайло. Этот чувак замораживает не только бластерные разряды (что требует огромного могущества по сравнению даже с поглощением/отражением), но и людей, сброшенных в пропасть. Он воздействует не на скорость, но на "время". При этом в остальном по воле сценария он сольёт кому угодно, хоть мусорщице-самоучке, хоть магистру джедаев. И на фоне этого безобразия он неожиданно убил Сноука, но долго и муторно расправлялся с его стражей (допустим, симулировал, желая завладеть дедовским оружием).
Сама Рей, выросшая на помойке, сразу же предстаёт пред нами умницей, красавицей, спортсменкой и комсомолкой. Ладно, может владеть шестом, регулярно дубася сброд, покушающийся на её добычу и честь. Сила помогает. Умеет водить и ремонтировать звездолёты. Вероятно, её учили в детстве (но кто и зачем?), но даже с помощью Силы пилот она худший, чем Энакин (разница в опыте, ей пришлось вспоминать, поначалу чуть не угробила "Сокол"). Продемонстрировала образцовую праведность, отказавшись продавать ББ-8 - это преступление демонстрирует уже не просто невозможное, но и неправдоподобное. Зато её пленение на Такодане это искупает своей закономерностью. А дальше открывается канал ментальной связи между Рей и Кайло. В ПД Фрая Сноук поясняет, что это он установил между ними связь. Тут можно предположить уже, что именно через эту связь Рей почерпнула мощь и знания для победы над Кайло на Старкиллере, успех же в промывании мозгов штурмовику в этом свете - вообще плёвое дело.

Всю эту хрень мы наблюдаем от отсутствия системного мышления у сценаристов и Сюжетной Группы или их наплевательского отношения к проработке логики явлений и событий. Нет метаистории, но есть набор склеенных клипов, где у каждого своя внутренняя логика, и то не всегда. В Сверхновой нет иерархии способностей Силы по энергозатратам, интеллекту, выносливости, опыту. ТТХ не составлялись. Чего ещё от них ожидать, если они позволили Джонсону разыграть в ПД балладу о сверхтяжёлом бомбере? В "Homeworld" такие дела делают либо звенья бомбардировщиков под прикрытием истребителей, либо ионные фрегаты под охраной многопушечных корветов. Это, когда у адмирала нет эсминцев и тяжёлых крейсеров.
Aurum писал(а):
Чт май 30, 2019 9:57 am
Вейдер "интуитивно" спас принцессу, когда Таркин собирался её пустить в расход.
Тогда не следует забывать и Беспин, где он приложил все усилия, чтобы Лэндо взбрыкнул и восстал, освободив для начала Лею и Чуи.
Aurum писал(а):
Чт май 30, 2019 9:57 am
Думаю, то, что он "понимал" и что он делал - не одно и то же.
В мире, где есть мидихлорианы, это можно сказать про любого. Про Энакина лишь в большей степени. Здесь мы возвращаемся к жалобам Крейи на "злого бога".
Aurum писал(а):
Чт май 30, 2019 9:57 am
Ещё раз скажу, что надо в принципе тщательнее поработать с новеллизациями ОТ и ПТ в части их правильного прочтения - там всё написано :)
Работать с ними надо. Но они новеллизируют ЗВ на разных стадиях проработки общей концепции. Стовер скреплял все 6 фильмов. Мотивация Вейдера в новеллизации Кана не прокатывает, если включить известное об Энакине из приквелов.
Aurum писал(а):
Чт май 30, 2019 9:57 am
По одним только фильмам невозможно свести "единую теорию", не получается...
Можно. Только тогда надо писать новеллизацию всея гексалогии. Для этого нужно определиться в отношении к Пророчеству, к эволюции и мотивации Энакина/Вейдера. Решить, являются ли всякие хренотени Ревана правилом или исключением, чтобы было ясно, всегда ли был Энакин Скайуокер, или умер, став Дартом Вейдером.
Другое дело, что РВ и ВК тоже многое подарили, от чего жалко отказываться. И на самом деле нужно писать единый учебник истории и философии ДДГ. Люди работали, вносили свой вклад.
Aurum писал(а):
Чт май 30, 2019 9:57 am
А уж в РВ, начиная с "Jedi vs Sith" (и в этих производных от оного справочниках "Путь джедая" и "Книга Ситхов") после 2008 года вообще дебри начинаются :) Там есть одновременно и Асока, и дети Леи и Люка, и Кайл Катарн с Джейденом Корром, и "тайный ученик Вейдера" :) Все это в одной временной линии "каноничным" быть ну никак не может, при всем желании :)
С Асокой понятно, зато в "Пути джедаев" и "Книге Ситхов" нет Падме , поэтому присутствие первой не дерёт мозги. Что касается ТЬФУ, то первая часть вполне вписывается в канву событий, хотя за Вейдера и обидно, опять его сделали верной шавкой Императора. Но побывка Мон, Гарма и Бэйла на ЗС как раз и объясняет, почему именно эти сенаторы поверили в слухи о секретном проекте Империи и организовали поиски чертежей.
А какие проблемы создают Кайл, Джейден и дети Соло-Скайуокер (не о Кайлуше же речь)?
Bersev
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 9:44 am
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 49 раз

Чт май 30, 2019 6:38 pm

Aurum писал(а):
Чт май 30, 2019 9:57 am
а объяснение её выдающихся сверхспособностей в Силе. Подтвержденных Люком. Плюс главная тайна 8 - в чем суть её видения в зеркальной пещере?
Вы всерьез думаете, что они что-то будут объяснять? Если Лукас качнулся в сторону НФ, пытаясь подвести "научность" под Силу, то здесь (учитывая что они изначально взяли вектор прямо противоположный) всё скатилось в фентезя. Магия.)))

Дарт Трейус писал(а):
Чт май 30, 2019 3:55 pm
Ладно, может владеть шестом, регулярно дубася сброд, покушающийся на её добычу и честь. Сила помогает. Умеет водить и ремонтировать звездолёты. Вероятно, её учили в детстве (но кто и зачем?), но даже с помощью Силы пилот она худший, чем Энакин (разница в опыте, ей пришлось вспоминать, поначалу чуть не угробила "Сокол").
Но в то же время не умеет обращаться с бластером. Хотя росла на планете, где их хоть опой ешь. )))
Аватара пользователя
Дарт Трейус
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2018 12:47 am
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 22 раза

Чт май 30, 2019 10:25 pm

Bersev писал(а):
Чт май 30, 2019 6:38 pm
Но в то же время не умеет обращаться с бластером
Должен же быть хоть какой-то недостаток. Но отсутствие системного мышления при разработке персонажа и тут сыграло роль. Недостаток ещё более неправдоподобен, чем достоинства.
Аватара пользователя
Aurum
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2018 10:36 am
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 10 раз

Пт май 31, 2019 9:26 am

Bersev писал(а):
Чт май 30, 2019 6:38 pm


Вы всерьез думаете, что они что-то будут объяснять? Если Лукас качнулся в сторону НФ, пытаясь подвести "научность" под Силу, то здесь (учитывая что они изначально взяли вектор прямо противоположный) всё скатилось в фентезя. Магия.)))

Про Абрамса не знаю. Может у него и были какие-то свои задумки... Они же все врали, что у них есть план на все три сиквела :) А то что Филони форсит темку про эти "межвременные порталы" - факт. Думаю, что где-то ещё всплывет... Эта тема чисто "сайфайная". Просто они её сознательно "чайлдизируют" потому, что не хотят сильно сценариями заморачиваться.

Им все-равно как-то придется "закругляться" в девятке - куда они ту же Лею "денут"?.. А вот отправить её в какой-нибудь "портал", чем не вариант?

Нет, я не думаю что у них в 9 будет совсем чистая "фэнтезя" (такое они могут попробовать про Старую Республику, это да). Скорее, они могут сделать паршивенький "недосайфай" с очень схематичным сценарием и любимым конским "ЗВ-шным" юмором для малолетних... Что-то вроде крайнего Терминатора. Тоже какие-нибудь идиотские флэшбэки и "альтернативные реальности"... Плюс чуваки в масках, коняшки и лучницы - для мерчандайза :)
Ответить