У Джей Джея Абрамса изначально было иное видение персонажа Люка Скайуокера

Эпизоды VII-IX "Звёздных Войн"
Аватара пользователя
Nexu
Администратор
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2018 9:26 pm
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Ср июн 27, 2018 6:30 pm

Изображение

Марк Хэмилл в разговоре с корреспондентом IGN сказал, что у режиссёра Эпизода VII, Джей Джея Абрамса, изначально было совершенно иное видение Люка Скайуокера.

Вместо угрюмого нелюдима, которого мы увидели в Эпизоде VIII, Джей Джей намеревался показать во всей красе «мощь» Люка как джедая-мастера. Полная статья - на сайте Centax

Что думаете по этому поводу? Как могли бы развиваться события, если б Абрамс самостоятельно снимал всю трилогию сиквелов?
Together we can rule the Galaxy!
Аватара пользователя
Дарт Трейус
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2018 12:47 am
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 22 раза

Ср июн 27, 2018 7:20 pm

Я полагаю, Абрамс бы хуже не сделал. Но это он предоставил Джонсону зацепки. Новый постэндор в принципе опускает и Новую Республику, и классическую триаду. Разоружение, децентрализация, едва взяли Зимний? Это - не революция, товарищи, а самосаботаж. И 30 лет позволяли, Сноук знает кому, красть детей по всей Республике. И наши герои в построении этого бардака соучаствовали? Да такая история сама по себя является проимперской агиткой. Наш Люк такого бы не допустил. В "Сыне Солнц" и то более вероятный Люк.

Это как рассуждать на тему, могли ли бы "Тени Ревана" быть лучше после самого "Ревана" и "Литейной". Учитывая книженцию Карпишина и его сценарную работу уже в игре, дополнение и так прилично выложилось, чтоб реабилитировать персонажа. Мы избивали не самого Ревана, а его свихнувшееся тело во власти тёмной половины расщеплённого сознания. И геноцид ситхов замыслил тоже не вполне Реван. Конечно, тему расщеплённого сознания можно было раскрыть и поглубже, но такое удобнее делать в книгах. Основная же свинья была подложена в "Реване", где всё тупо, примитивно, прямолинейно. И местами оскорбительно по отношению к KotOR II.

Однако "Старая Республика" в некотором смысле искупила провал Карпишина. А "Последние джедаи" пробили новое дно. Как бюудет, выплывать из этих глубин Абрамс, не представляю.
Аватара пользователя
Flamboyant
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2018 9:12 pm

Ср июн 27, 2018 9:32 pm

Да все что угодно было бы лучше, нежели чем идея показать Люка ничтожеством, оставившим друзей, галактику на произвол судьбы. Люк, вставший на путь изучения темной стороны Силы и ее аспектов; Люк, нашедший первый храм и откопавший его секреты; Скайуокер – мастер, Скайуокер – провидец, Скайуокер, что постиг тайны Единой Силы и слился с ней в одно целое (что-то вроде первых задумок для ПС от Альцманна и Чанга, где джедая изображали в некотором симбиозе с природой). Бери да развивай героя. Фантазируй и придумывай метасюжет. Но куда уж там, Райану ведь виднее. У него постмодернизм и новое "иное" мышление – как посильнее измазать известной субстанцией легендарного джедая. Красота. И создавать ничего не надо толком.
Аватара пользователя
Дарт Трейус
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2018 12:47 am
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 22 раза

Ср июн 27, 2018 9:39 pm

Так галактику на произвол судьбы оставил ещё абрамсовский Люк. Вопрос был в том, зачем. Джонсон дал, кажется, самый неудачный ответ на этот вопрос. Но зарекаться не буду. На моих глазах дно пробивали столько раз, что не удивлюсь, если у кого-то получится хуже.
Аватара пользователя
Nexu
Администратор
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2018 9:26 pm
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Ср июн 27, 2018 10:00 pm

Интересно, почему Райану позволили переделать начальную концепцию Абрамса. Какие были ставки? Просчитывали ли в Lucasfilm, что хайпанувших от нежданчика будет меньше, чем возмущённых исковерканным образом героя? Что они могут потерять аудиторию ради сомнительной выгоды использовать несвежий, неоригинальный и, в сущности, не особо-то и нужный ход?

Мне вообще хотелось бы посмотреть на процесс утверждения объединяющего сюжета трилогии. Наверное, это происходит примерно так: сидят Кеннеди, режиссёр, продюсер, Сюжетная Группа, перед ними - три мешочка с записками; в одном мешочке - имя персонажа, в другом - роль, в третьем - его судьба. Кеннеди: "Хан Соло!" Кири Харт: "Лузер!" Абрамс: "Умирает в Эпизоде VII".
Together we can rule the Galaxy!
Андрей Щербаков
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2018 2:13 pm
Поблагодарили: 4 раза

Ср июн 27, 2018 10:55 pm

Сегодня в дороге решил еще разок пересмотреть 7 эпизод. И в очередной раз для себя подтвердил, что нет худшего занятия, чем пытаться копировать великое кино, причем порой покадрово! Все набросились на Райана, но Абрамс сделал куда как более худшее, лишил Звездные войны своего лица.
Аватара пользователя
Дарт Трейус
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2018 12:47 am
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 22 раза

Ср июн 27, 2018 11:06 pm

Хм... логично обвинять в чём-то одном. Либо в покадровом копировании, либо в лишении лица.
К слову, если покопаться, то можно обнаружить, что в ПС натырили многое не только из ОТ, но и из РВ. Это было не столько копирование, сколько компиляция. Проблема у скомпилированного с контекстом.
Аватара пользователя
Nexu
Администратор
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2018 9:26 pm
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Ср июн 27, 2018 11:09 pm

Андрей Щербаков писал(а):
Ср июн 27, 2018 10:55 pm
Все набросились на Райана, но Абрамс сделал куда как более худшее, лишил Звездные войны своего лица
Да, Эпизод VII спасло лишь то, что он выехал на войне хайпа (не люблю это слово, но порой оно лучше всего передаёт смысл). Фильм, по сути, довольно посредственный, со слабой драматургией и неудачным кастингом - это даже если не касаться его взаимоотношений со "Звёздными Войнами".
Together we can rule the Galaxy!
Аватара пользователя
Maruro
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт июн 26, 2018 9:18 pm
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Ср июн 27, 2018 11:51 pm

Дарт Трейус писал(а):
Ср июн 27, 2018 7:20 pm
Однако "Старая Республика" в некотором смысле искупила провал Карпишина. А "Последние джедаи" пробили новое дно. Как бюудет, выплывать из этих глубин Абрамс, не представляю.
Действительно как? Разве что в новом фильме заявят, что Люк не умер - а телепортировался там куда-нибудь, или Люк умер, но воскрес, ибо узнал как за годы изучения Силы, да хоть в том же первом храме джедаев? Хотя понимаю, что звучит это все коряво, как минимум.

Честно, я бы мог все ПД с горем пополам простить, если бы не то, как поступили с Люком. Даже мог бы принять его новую позицию, черт с ней, попытаться понять его можно все-таки. А там и реабилитировать его по полной в IX эпизоде. Причем если грамотно к этому подойти, то всю эту ситуацию с его изгнанием и т. д., можно еще было бы и в плюс обернуть. Но нет, как алкоголик падал все ниже и ниже, так и умер. Конечно можно сказать, что он спас Сопротивление, но все те люди, даже вместе с Леей, вообщем это не тот размен. На мой взгляд. Ещё хороший вопрос, что эти недобитки смогут сделать ПО.

Даже Йода вроде ему говорил, насчет того, что нужно учить Рей, не упустить её, что он (Люк) еще не все сделал. Но как получилось мы видели. После просмотра было ощущение полного опустошения. Знаю, что мое мнение полностью субъективно, но Люк лично на меня повлиял намного больше, чем большинство живых людей, если не больше всех, а тут с ним так жестоко обошлись, причем по-ходу и бессмысленно. Извиняюсь за нытьё, так сказать, но накипело.

А то, что у Абрамса было другое видение Люка, было понятно и раньше. Другое дело, правда переработка Джонсоном его сценария ему понравилась?
Пламен
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2018 1:42 am
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Чт июн 28, 2018 1:46 am

Если это действительно правда, а не просто элемент рекламной компании, то у них не существует никакого заранее написанного общего сценария, просто каждый эпизод создаётся ситуативно.
Надо было привлечь ещё кого-то третьего, тоже со своим видением) Интересно тогда, какой трешак получился бы по итогу) После же Джонсона, даже, если у Абрамса были другие планы, ему будет сложно выкрутиться из созданной Райаном ситуации.
Ответить