Скайуокер. Звездец

Эпизоды VII-IX "Звёздных Войн"
Аватара пользователя
Aurum
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2018 10:36 am
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 40 раз

Чт янв 16, 2020 7:45 am

Nexu писал(а):
Чт янв 16, 2020 4:48 am
Aurum писал(а):
Ср янв 15, 2020 5:29 pm
Это надо смотреть "расфокусировав ум", примерно - как Малефисенту 2 или Джона Уика 3 :)
Фильм, который торжественно именуют "финалом Саги о Скайуокерах", нужно смотреть, расфокусировав ум? Можно по-разному относиться к беготне на экране, но такой финал просто обязан подвести итоги, расставить точки над i и выдать некую поучительную мораль. Почему джедаи раз за разом терпят поражение? Почему у хороших родителей бывают дети с гнильцой? Почему так притягательна ТС? Почему зло нельзя уничтожить, уничтожив финального босса? Ни на один из этих вопросов фильм не даёт ответа. Его слабость, как и слабость всей трилогии, именно в том, что он не открывает ничего нового и не решает никаких задач. А какие-то мелкие нестыковки на экране - это уже дело десятое.
Ещё раз. Кто вам сказал, что они не врут опять? Они врали во всем изначально: 1) был общий сюжет; 2) происхождение Рей никакого сюжетного значения не имеет; 3) последний эпизод... Да все они переиграют, поверьте. Поводы найдутся :) Будут фильмы по ЗВ сниматься и дальше. Вот не понимаю я честно говоря эту веру вашего поколения в сказанное в твиттерах/реддитах :) Отчего такое неверие в свое собственное восприятие? Гребаная "социократия" :( Ну неужели не видно - что история имеет открытый финал?.. Этот фарш ещё крутить и крутить :) Водят фанбазу пять лет как осла за морковкой - а вы и ведетесь на каждый их тезис :)
Bersev
Модератор
Сообщения: 922
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 9:44 am
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 227 раз

Чт янв 16, 2020 11:26 am

Aurum писал(а):
Чт янв 16, 2020 7:43 am
дальше что делаем? - ищем кинжал и воююем с Палпатином :) Логично :)
А чо ПО уже победили? )))

Aurum писал(а):
Чт янв 16, 2020 7:45 am
Будут фильмы по ЗВ сниматься и дальше.
Про Терминатора и Чужих вон тоже снимают.)))
Аватара пользователя
Дарт Трейус
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2018 12:47 am
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 70 раз

Чт янв 16, 2020 12:34 pm

Aurum писал(а):
Чт янв 16, 2020 7:43 am
А что "подгружалось" при просмотре 7 и 8?
При просмотре семёрки подгружалась так же РВ. Картинка складывалась дыряво, но складывалась. А в восьмёрке всё это накрылось. Из Люка второго Люсьена Дрея сделали, но последний хотя бы не резал членов собственной семьи. Ересь, разрушившая всякие надежды, но технически это ещё было кино, а не полнометражный трейлер. И тот слитый якобы сценарий девятки прошлого режиссёра тоже технически напоминал кино, хотя становилось ясно что трилогия сиквелов таковой и называться не имела права. Так, не пришей кобыле хвост.
Aurum писал(а):
Чт янв 16, 2020 7:43 am
дальше что делаем? - ищем кинжал и воююем с Палпатином :) Логично :)
Логично. Только вся логика в сопроводительных материалах за пределами фильма, поэтому сам фильм выглядит ещё более ущербным, чем ПД. Гексалогия не требовала знакомства с книгами, комиксами и сорсбуками, чтобы понять основу, хоть с ними понимание и было глубже и шире.
Aurum писал(а):
Чт янв 16, 2020 7:43 am
Я от 9 ничего не ждал и ничем не разочарован.
Я тоже ничего от девятки не ждал. И всё равно умудрился получить меньше чем ничего. Когда-то ЗВ сформировали шаблоны для блокбастеров. Я вспоминаю эндорскую битву, а потом смотрю на жалкий обрубок замеса у Экзигола. Промежуточные пострелушки и погони удались на славу как голый экшн, но финальная битва - трэш. У Лукаса промежуточных стычек было раз-два и обчёлся, но в финале вылез мощный эпик, даже притом, что там были не вуки да мандалорцы, а эвоки.
Аватара пользователя
Дарт Трейус
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2018 12:47 am
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 70 раз

Чт янв 16, 2020 12:41 pm

Aurum писал(а):
Чт янв 16, 2020 7:45 am
Ну неужели не видно - что история имеет открытый финал?
А это теперь означает, что можно вернуться в прошлое и иначе прокрутить фарш? Песенка под названием "сиквелы" уже спета. Финальный аккорд был обязан крепко укоренить сверхновую в ткань саги, но не справился даже с тем, чтобы быть стерильным, но шаблонным фильмом. На первое были объективные причины, и тут уже было поздно что-то полноценно делать, но уж мощный финальный баттл, бессмысленный, но беспощадный, можно было бы устроить, урезав излишние перестрелки и погони.
Аватара пользователя
Aurum
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2018 10:36 am
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 40 раз

Чт янв 16, 2020 1:04 pm

Дарт Трейус писал(а):
Чт янв 16, 2020 12:41 pm
Aurum писал(а):
Чт янв 16, 2020 7:45 am
Ну неужели не видно - что история имеет открытый финал?
А это теперь означает, что можно вернуться в прошлое и иначе прокрутить фарш?
Возможно :)

Стратегически, я предвижу либо полный перезапуск, либо кросс-вселенную/ые. Система либо "синтаксически противоречива, либо семантически не полна" (Гёдель). https://iphlib.ru/library/collection/ne ... 5d043a844

Как может быть "финал Саги о Скайуокерах" - без Скайуокеров? Не странно ли? :)
Аватара пользователя
Дарт Трейус
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2018 12:47 am
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 70 раз

Чт янв 16, 2020 1:23 pm

У нас есть Беня-по-линии-мамы-Скайуокер и его почти-невеста-Рей-Скайуокер, которая и должна быть изначально кровным Скайуокером.
Аватара пользователя
Nexu
Администратор
Сообщения: 298
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2018 9:26 pm
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 96 раз
Контактная информация:

Чт янв 16, 2020 4:30 pm

Aurum писал(а):
Чт янв 16, 2020 7:45 am
Вот не понимаю я честно говоря эту веру вашего поколения в сказанное в твиттерах/реддитах :)
Эмм... моего поколения? Да я практически Ленина живым видела. :wise:
Aurum писал(а):
Чт янв 16, 2020 7:45 am
Ну неужели не видно - что история имеет открытый финал?.. Этот фарш ещё крутить и крутить :)
Да можно наклепать ещё хоть двадцать послесловий, спору нет. Но, как я уже сказала выше, фильм, позиционирующий себя как Финал Саги, должен подводить итоги, давать ответы на вопросы и нести зрителям вполне определённую философию и мораль.
Насчёт "ещё крутить и крутить" у меня есть, кстати, некоторые сомнения. Конечно, можно насочинять истории про Рэй и прочую честную компанию, но только что будет на этот раз противостоять девочке, которая, образно выражаясь, галактику вертит на пальце? Второй Орден?
Together we can rule the Galaxy!
Аватара пользователя
Vade Parvis
Модератор
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Вт июн 26, 2018 5:33 pm
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 15 раз

Чт янв 16, 2020 5:32 pm

Наипоследнейший :) Возглавлять который будет проекция всех ситхов прошлого, принявшая форму гигантского энергетического образа Палпатина (в духе попсовых злодеев из КВМ, по типу показанной в "Докторе Стрэндже" нелепой "космической рожи"). Ну а противостоять ему будет собранная Мэри-Рэй команда джедаев с набором штучных способностей по супергеройскому шаблону, как в слухах о "Расцвете Республики".
Аватара пользователя
Nexu
Администратор
Сообщения: 298
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2018 9:26 pm
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 96 раз
Контактная информация:

Чт янв 16, 2020 6:26 pm

Vade Parvis писал(а):
Чт янв 16, 2020 5:32 pm
проекция всех ситхов прошлого, принявшая форму гигантского энергетического образа Палпатина
Угу...
В Эпизоде VI вот был правильный финал (немного театральный, конечно) и тоже открытый, но открытый по-умному. С одной стороны, он вселял надежду на лучшее: превращение Хана из балбеса в героя войны, любовь между ним и Лейей; Люк Скайуокер, преисполненный желанием возродить Орден Джедаев; расправляющая крылья Новая Республика. С другой стороны, все понимали, что до идиллии и всеобщей благодати ещё очень далеко, и книги РВ очень хорошо развили эту тему в пост-Эндоре.

А что нам принёс финал сверхновой трилогии? Первый Орден, за год успевший захватить большую часть галактики, побеждён при помощи сотни кораблей Калриссиана. ОК, пусть будет так, а что дальше? Кто у нас теперь правительство? Калриссиан и Джанна? Где у нас Республика - хоть в политическом, хоть просто в физическом смысле? С джедаями, как я понимаю, просто покончено - по крайней мере, в том их виде, к какому мы привыкли. Диснеям, видимо, не нравятся заморочки в виде философии, долгих лет обучения, самоограничений и пр. Им нужно, чтобы девочка взяла в руки световой меч и - оп! - она уже крутит сальто в воздухе, рубит направо и налево и взглядом останавливает летящий ИЗР.

Вот если бы диснеи оставили в живых Люка и показали бы в конце, что Люк снова стал наставником, и что Рэй вместе с другими молодыми одарёнными людьми вступает под своды заново отстроенной школы - вот тут можно было бы говорить о каком-то удовлетворении от увиденного и об открытом финале.
Together we can rule the Galaxy!
Bersev
Модератор
Сообщения: 922
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 9:44 am
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 227 раз

Чт янв 16, 2020 7:26 pm

Nexu писал(а):
Чт янв 16, 2020 6:26 pm
Вот если бы диснеи оставили в живых Люка и показали бы в конце, что Люк снова стал наставником, и что Рэй вместе с другими молодыми одарёнными людьми вступает под своды заново отстроенной школы
А потом опять ученик перепрыгивает на темную сторону и по второму кругу.))) Эта песня хороша, начинай сначала.))
Ответить