Скайуокер. Звездец

Эпизоды VII-IX "Звёздных Войн"
Аватара пользователя
Nexu
Администратор
Сообщения: 298
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2018 9:26 pm
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 96 раз
Контактная информация:

Чт янв 16, 2020 8:45 pm

Bersev писал(а):
Чт янв 16, 2020 7:26 pm
А потом опять ученик перепрыгивает на темную сторону и по второму кругу.)))
Я вот всё время жду, когда в кино "тёмного" покажут не абстрактно плохим, а просто этаким себе на уме. В меру эгоистичным, в меру честолюбивым, не скрывающим чувств, ценящим комфорт и красивую жизнь. Джедаи ведь - не святоши, так почему ситы или просто сторонники ТС должны существовать исключительно в демонических вариантах?
Together we can rule the Galaxy!
Bersev
Модератор
Сообщения: 922
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 9:44 am
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 227 раз

Чт янв 16, 2020 9:29 pm

Nexu писал(а):
Чт янв 16, 2020 8:45 pm
почему ситы или просто сторонники ТС должны существовать исключительно в демонических вариантах?
Мы, кажется, разные ЗВ с вами смотрели. ) Вы что серьезно этих парней считаете демонами?))


Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Nexu
Администратор
Сообщения: 298
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2018 9:26 pm
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 96 раз
Контактная информация:

Чт янв 16, 2020 10:46 pm

Bersev писал(а):
Чт янв 16, 2020 9:29 pm
Вы что серьезно этих парней считаете демонами?))
Палыч, будучи канцлером, просто мимикрировал. А Вейдер кто - душка, что ли?
Together we can rule the Galaxy!
Аватара пользователя
Aurum
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2018 10:36 am
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 40 раз

Пт янв 17, 2020 8:41 am

Nexu писал(а):
Чт янв 16, 2020 8:45 pm

Я вот всё время жду, когда в кино "тёмного" покажут не абстрактно плохим, а просто этаким себе на уме. В меру эгоистичным, в меру честолюбивым, не скрывающим чувств, ценящим комфорт и красивую жизнь. Джедаи ведь - не святоши, так почему ситы или просто сторонники ТС должны существовать исключительно в демонических вариантах?
Ну, насчет любви к "комфорту" у ТС-ников- это в мире ДДГ вряд ли :) Психологически, они не столько "демоны", сколько садомазохисты :) У них влечение к "благу" по другому сориентировано :) Реверс по сравнению с нормой. "Покой - это ложь.."

Можно показать серых форсов-"сибаритов" и аморалов - по стилистике, вроде образа Диджея у Джонсона... Просто, я бы сказал, пока не было вообще никакой кинопродукции, где в центре сюжета были бы показаны детали и подробности жизни ситхов - как в книгах "плохого писателя" (по версии Гильдии) Карпишина про Бэйна, например. Это - одна из перспективных идей для будущей продукции. Не все же про мусорное отребье и охотников за головами кино делать, тоже надоедает... Я думаю, что-то такое будет. Возможно, про Старую Республику... Поднимите их официальные анонсы планов по безымянным пока фильмам на ближайшие годы и вы поймете, что никто там кинопроизводство по ЗВ сворачивать не собирается. Это - процесс :)
Bersev
Модератор
Сообщения: 922
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 9:44 am
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 227 раз

Пт янв 17, 2020 8:58 am

Nexu писал(а):
Чт янв 16, 2020 10:46 pm
Палыч, будучи канцлером, просто мимикрировал. А Вейдер кто - душка, что ли?
Не передергивайте. Но и не демон-то уж точно. Обычный человек.
Аватара пользователя
Nexu
Администратор
Сообщения: 298
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2018 9:26 pm
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 96 раз
Контактная информация:

Пт янв 17, 2020 3:30 pm

Aurum писал(а):
Пт янв 17, 2020 8:41 am
Ну, насчет любви к "комфорту" у ТС-ников- это в мире ДДГ вряд ли :) Психологически, они не столько "демоны", сколько садомазохисты :) У них влечение к "благу" по другому сориентировано :)
А почему бы не отойти от шаблона?
Bersev писал(а):
Пт янв 17, 2020 8:58 am
Не передергивайте. Но и не демон-то уж точно. Обычный человек.
Человек, но образ у него демонический. Как истинное воплощение зла в театральных традициях.
Together we can rule the Galaxy!
Bersev
Модератор
Сообщения: 922
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 9:44 am
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 227 раз

Пт янв 17, 2020 4:16 pm

Nexu писал(а):
Пт янв 17, 2020 3:30 pm
Человек, но образ у него демонический. Как истинное воплощение зла в театральных традициях.
Только визуально (у Вейдера). В остальном же обычный человек. Не думал, что злодеи у Лукаса создают картонное впечатление.)
Аватара пользователя
Дарт Трейус
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2018 12:47 am
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 70 раз

Пт янв 17, 2020 11:35 pm

https://ficbook.net/readfic/8979156

Ещё одна аналитическая статья. Правда, я её не дочитал. Ну, и в комментах там уже мегасрач устроили.
Аватара пользователя
Nexu
Администратор
Сообщения: 298
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2018 9:26 pm
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 96 раз
Контактная информация:

Сб янв 18, 2020 12:16 am

Дарт Трейус писал(а):
Пт янв 17, 2020 11:35 pm
Ещё одна аналитическая статья.
Хорошо написано, и многое совершенно справедливо подмечено. Например, вот это:
Мы узнаём также, что Лея тоже когда-то обучалась Силе и вполне из себя законченный форсер. Так из-за чего, простите, весь сыр-бор в двух предыдущих эпизодах?? Почему же она раньше не вспомнила об этих своих знаниях?
Вот ещё понравилось:
Да и для светлой джедайки, воля ваша, Рей как-то слишком уж гневна и озлоблена, она только и делает весь фильм, что кричит, рычит, зубы скалит и чуть что, пускает в ход светопалку. Где же самообладание, это столь важное для любого джедая качество? Вся внутренняя работа над собой в Восьмёрке забыта. Здесь она, честно говоря, не больше контролирует свои эмоции, чем Кайло Рен в Семёрке...
Так для чего тогда этот финальный поцелуй, который никак не согласуется с чувствами героев на экране? Зачем бросать кость сообществу Рейло – чтобы тут же её отобрать? Зачем герой умирает ради героини, которая даже слезинки не прольёт по нему? Которая больше и не вспоминает о нём за то время, что фильм ещё длится.
О финальной фразе «Рей Скайуокер» лучше промолчим. Абрамс опять же не понимает, что отказываться от своих корней, отрекаться от своего происхождения, от своей семьи, какой бы она не была – это моральное уродство, и что именно это мы вменяли в вину Кайло Рену, когда он отрицал то, что он - Бен Соло. Следовало привести его к принятию всей своей семьи, а не только одного деда, что и было сделано. И только это свершилось, и герой свои корни принял, как тут же главная положительная героиня принялась отрицать свои, но это уже стало хорошим тоном...
Тут вообще рукоплещу:
Тот конец саги о Скайоукерах, который мы получили, - это плод творческой трусости тех, кто по жадности схватили такой важный кусок, как ЗВ, и подавились им. И к сожалению, жадность сгубила не фрайера, а саму сагу.
Together we can rule the Galaxy!
Аватара пользователя
Дарт Трейус
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2018 12:47 am
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 70 раз

Вс янв 19, 2020 1:10 am

Я не могу представить чтобы отпрыски отрекались от корней в благополучной семье, пребывающей в гармонии с обществом. К слову, Лея в Едином Каноне своего родства с Вейдером не приняла, чем сама же и подала пример. Для всей галактики она так и осталась дочерью Бэйла Органы, пока не слили компромат сеть. По сути Бен по его мнению вернулся к истинным корням в отличие от некоторых, которые ему всю жизнь лгали.

У Рей же другая ситуация. Её предком оказался нелюдь, который убил её собственных родителей, а её собирался превратить в сосуд для своего духа. Остаться верной родителям - отречься от такого деда. И ещё такое. Палпатин, став Дартом Сидиусом, отрёкся от самого себя прежнего, в том числе и с родом порвал (по Лусено наш злодей свою семейку собственноручно порешил). Это не Древнее Царство Ситхов и не Империя Вишейта, где ситхи за знатное родство цеплялись.

Ладно, примиримся с тем, что Рей оказалась не кровным Скайуокером. Ок, пусть её дедулей таки был Сидиус. Но раз было решено, что новоизбранная героиня возьмёт себе фамилию тех, кто по духу стал семьёй, надо было показать процесс укоренения в этой семье. Нескольких совместных полётов на "Соколе" не достаточно для того, чтобы Хан и Рей стали, как Геральт и Цири. Едва они начали привязываться друг к другу, Соло-старшего выпилил младший. С Люком Рей во время недолгого обучения разругалась, а он к ней изначально никакого пиетета не испытывал. Остаются взаимоотношения с Леей, весьма странные для стороннего наблюдателя. При первой встрече ещё в семёрке они повели себя, как давно разлучённые члены одной семьи. Когда они успели привязаться друг к другу? Тогда казалось, что обе в теме, просто окружающим не поясняют. А в новом контексте есть большие вопросы. Так в Скайуокеры можно записать всё Сопротивление, некоторых из организации Лея знала гораздо дольше.
Что же... Может, Рей бы и не нашлась с ответом на Татуине, если бы не возникшие образы святых. А те что же? Решили воткнуть посмертную шпильку Палпатину?

И ещё что подумал. Если Лея у нас дипломированный джедай-мастер, то какого лешего она перекинула обучение сына на Люка? Заткнули дырочку, вырыли целый карьер.
Ответить