Сиквелы: детали, неувязки, наблюдения, гипотезы

[Morichika]

Узревшие меня навечно ужаснётесь,
Вошедшие, назад вы не вернётесь!

Внимание: здесь можно выложить любой поток сознания и ересь, какими бы ничтожными они не казались, поделиться мыслями, высказать своё мнение, предложить свои наблюдения и гипотезы.

Собственно, заметил нечто, что мне показалось странным и в некоторой степени любопытным. Прошу обратите внимание, замок Маз Канаты:

Разрушенный Храм ситхов в неизвестном месте:

Замок Дарта Вейдера на планете Мустафар:

Ещё одна крепость в неназванном месте:

Неизвестный Храм и крепость - неиспользованные материалы для Девятки и Семёрки соответственно. И хотя половина образцов не использована, другая остаётся. И между всеми ними есть очевидное архитектурное сходство, что - как мне кажется - задаёт новые вопросы о значении планеты Такодана, личности и роли Маз Канаты, потому что в Расширенной Вселенной (откуда сюжетная группа ЛукасФилм/Дисней берёт идеи) пребывание в ситхских Храмах даже для не одаренных - чревато очень дурными последствиями.

Что думаете вы? Как можно это объяснить, кроме провала в дизайне?.. Смело предлогайте свои мысли и замечания.

 

[Дарт Трейус]

Не знаю, задумывались о совпадениях создатели сиквелов, но даже в ситхском/ракатском происхождении замка Маз Канаты нет ничего странного. Место по инерции влияет на жителя, но активный и стойкий житель может изменить влияние места со временем. Обитали же спокойно повстанцы в бывших городах массассаси на Явине 4. Потом там вовсе Академия Джедаев была (правда, пришлось закрыть вопрос с Экзаром Куном). Может, и Маз закрыла вопрос с древним тёмным призраком, очистила ауру места медитациями, а потом запустила туда народ.

 

[Morichika]

Не знаю, задумывались о совпадениях создатели сиквелов, но даже в ситхском/ракатском происхождении замка Маз Канаты нет ничего странного.

Это - спорное утверждение.
Объясню, основываясь на материалах Расширенной Вселенной, ибо в Едином Каноне Дисней по сей день нет сопоставимой галактической карты и хотя бы хронологии.
Нам известно, что ракатанский гиперпривод работал на Силе, но они не могли летать куда хотели, он "притягивался" к мирам богатым Силой, хотя их Империя - разбросанные планеты, нет ни одного случайного, а это значило бы, что Такодана сопоставима с Биссом, Тайтоном, Нотроном, Кашиийком, Манааном...
Плюс, для раката - это не типичная архитектура.

Типичное строение для этой культуры. Наверняка Вы обращали внимание, что анклавы тускенов и самих Строителей повторяют друг друга, разница лишь в материалах и технике.

Ситхи же... Сильно зависит от конкретного периода.
Старая Империя - первая - была сильно ограничена лабиринтом туманностей.
Затерянное племя - вторая - не выбиралось с "родной" планеты тысячи лет и на основную галактику влияния не оказывала.
Империя ситхов Вишиата - третья - имела гораздо больший охват и даже была протекторатом для Доминации Чиссов, пожалуй, единственное государство, которое забралось так далеко на галактический Восток и обладало средствами для постройки и содержания аванпоста там, плюс архитектурно близко к имперскому стилю, как на Дромунд-Каасе и Зиосте.
Далее только всевозможные крепости самозванных Дартов времён Тысячелетней Тьмы и многочисленных ситхских сект, только Колдуны Тунда были так далеко на Востоке.

Место по инерции влияет на жителя, но активный и стойкий житель может изменить влияние места со временем. Обитали же спокойно повстанцы в бывших городах массассаси на Явине 4. Потом там вовсе Академия Джедаев была (правда, пришлось закрыть вопрос с Экзаром Куном). Может, и Маз закрыла вопрос с древним тёмным призраком, очистила ауру места медитациями, а потом запустила туда народ.

Справедливо.
Но место месту - рознь. Помянутые массасси - были кастой воинов и потому представляли угрозу пока были живы, с другой стороны Тёмный Храм на Дромунд-Каасе и духи лордов похороненных там сводили с ума всех с недостаточно развитыми умом и волей, в чем можно убедиться воочию. В третьем месте, один дух хранителя - мог запросто уничтожить разум даже подготовленного джедая.
Уровень же Маз вызывает вопросы - она явно посвящена и обладает множеством артефактов, но не демонстрирует никаких способностей, которые могли бы говорить о ней, как о мастере Силы, иначе зачем было искать именно Люка?
В то же время, отдаю ей должное, мало кто сможет получить замок в свое распоряжение и превратить его в нейтральную землю для множества ОПГ.

 

[Morichika]

Update: по каким-то причинам, картинка не открывается, поэтому оставляю просто ссылку. Надеюсь, что заработает: Ракатанская крепость

 

[Дарт Трейус]

Что ж... крепости не ракатские и не ситхские в рвшном понимании. Типа доказано. И на этом дело прикрывается за недостатком улик. Видны у этих мегалитов общие черты, должна быть и какая-то закономерность, но какая - хз. Разве что в каких-нибудь путеводителях по сиквелам или артбуках что-то откопается.

 

[Nexreythe]

Update: по каким-то причинам, картинка не открывается, поэтому оставляю просто ссылку. Надеюсь, что заработает: Ракатанская крепость

Мори, ты затрагиваешь период с 40000 BBY по 13 ABY РВ. А в НК, ты думаешь, при всем бардаке, тоже есть подобная параллель ?)
Нужно рассуждать про лавочку казбека на местном рынке проще, а не как об истоках неоклассицизма или готики.

Даже если предположить, что вокруг Зеффо (FO) там же и строили свои святилища, где поклонялись Силе и сущностям в ней ребятки, их история и связь с Орденом, история изучения джедаями другой развитой в восприятии и понимании Силы подана абсолютно кастрировано.

Вспомните хотяб Зарю и как множество одаренных в Силе рас объединились на Тайтоне.
Там же были одни из гиперврат Ква, которые провоцировали Штормы Силы.
В Свитере нам раскрыли Грии и рассказали, как работали устройства Силы тогда. Символ То-Йора вообще трудно поддается увязке в каноне на 2013 год наш. Его ведь взяли на лицо монахи Даи Бенду.
Это были предтечи предтеч.

Ничего похожего в НК нет. Если спросить придурков из СГ, они не смогут ответить, почему тот же Нихилус уничтожил Катарр, а все дело в особой связи миралук и Силы.

Они могли бы раскрыть историю семьи Мириам, кто был ее отец, мать - это не сделали.
При это мы углубляемся на дореспубликанский период в РВ и узнаем, что в древние времена на Датомире был патриархат, а не матриархат. Там были и шаманы и ведьмы и оба архетипа личностей тоже попали на Тайтон и стояли у истока Ордена.

Жора конечно почти приравнял T-каноничных ведьм чуть ли не к чистокровкам или каким либо культистам ТС, но в НОДе или Академии джедаев про Дюрана все красиво отретконили.

А Зеффо это просто декорация, за ними нет самостоятельной истории. Там все также пытаются наводить туман, как Жора с матриархатом на Датомире в T.
Зачем стражей делали, что они охраняли, в чем была самобытность Зеффо и их восприятия Силы ? Я ничего из этого так и не увидел. При этом Кордано из них лепит чуть ли не Раката.

Одна единственная убер-раса для одной единственной игры, которая нигде более не раскрывается.

В РВ при этом: Матукаи, Никто, Да Бенду, Эчани, Арканианцы, нормально раскрытые датомирские ведьмы, миралука, мириаланы, чистокровные, дашейды, еще какие то разумные полуживотные-полугумоноиды были в мастерах - мастер Тон (Сказания о джедаях - первый учитель Санрайдер старшей), гуманоды с признаками растений (мастера Тра-Саа и Уд Бнар)

Только животных малость раскрыли, но руусанские прыгуны куда лучше вплетены в сюжет, чем собачина на Лотале или Крейте - имхо. Достаточно вспомнить падение Рейн и становление Занны

Дрысней лепит сказку для подростков с мозгами лет 12-15. РВ делали как НФ и взрослую космооперу в духе "Космос - последний рубеж".
ЗВ - одна и та же сказка, только постоянно меняется время и события.
А Дрысней так пересказывать не умеет и не будет учиться, поэтому и воспринимать сие надо как попсу, которую завтра лучше просто забыть.

 

[Aurum]

Насколько я помню, То-Йоры участвовали в разгроме ракатанского флота уже после открытия гиперврат. Затем, когда случилась "победа" - куда-то снялись и улетели... Зачем, почему, неизвестно. Но факт в том, что с этого началось серьёзное бодалово в тайтонском "единстве". Дальше вообще непонятка по хронологии. Там слишком большой временной разрыв в "описании" - порядка 20 000 лет до событий Золотого века. По идее, ракатанские технологии были впервые использованы на Коррибане во времена Адаса (ещё до событий на Тайтоне) и несколько позже, совершенно независимо, человеческими расами будущего Ядра. Оттуда же и пошли первые гиперпространственные маршруты Республики. Какими путями джедаи с Тайтона в глубоком Ядре оказались на Оссусе за пределами гипермаршрутов неясно. К истории же с якобы существовавшим на окраине Доминации миром каких-то "ситхов" я бы всерьёз не относился )) Нага Садоу и Лудо Кресш выбраться в сторону Республики то не могли - "карты не было" )) А где та Доминация... Ересь однозначно. Даже если чего-то там "ретконить" вокруг Вишейта... Разная хронология, разные реальности. В РВ и Ах-То, и того Лотала вместе с другими "новоделами" не было )) У Треворроу в скрипте 9, кстати, дело происходит на планете в окрестностях Коррибана (там Кайло встречает какого-то "древнего ситха" - но всё равно не настолько древнего), а финал на Мортисе )) Оттуда же и кинжал позаимствовали - он там был "ключом к чему-то"...

По хорошему, для понимания узкого контекста истории именно Расширенной Вселенной, надо взять сборничек Jedi vs Sith и перевести на русский. Там "всё чисто" (в том числе и по метафизике Силы, и по "мирам"), без примесей из ВК в переведенных Книге ситхов и Пути джедаев. Без Мортиса, без ебанатских комментов от Асоки и без новых миров. Ещё взять и перевести Полную хронологию Уоллеса 2005 - 06 и Essential Readers Companion от Идальго (год 2010-12, кажись)... Всё встанет по местам: кто где был, кто где не был )) Чего говорить именно про сиквельные ереси, если напортачили уже в период с 2008 по 12, уже там намешали несовместимого... Судьба однозначно "неканон". С Зарёй можно подумать - вот я бы сказал, что Заря это как раз практически "тру сай-фай", хотя она всё равно чисто из-за указанного хроноразрыва стоит сильно в стороне от мэйнстрима РВ...

Что до Жоры, то я таки настаиваю на том, что он не управлял внутренними процессами в РВ. Да, не чужд он был фэнтезятине (в частности, по поводу "ведьмы" в "Эвоках") - он вроде даже поучаствовал в разработке сценария к продолжению "Уиллоу", чистого фэнтези. Есть вот такое... До лампочки ему были - и раката, и краснокожие с Коррибана )) Его Гексалогия может и вплетена в какой-то более "широкий контекст" - но точно не в этот. Параллельные миры - та РВ, и 1 - 6. Из чего следует, что можно в потенциале и множество других версий РВ продвигать, взявши за основу то, что показано в фильмах... Эта версия была просто "первая" и самая проработанная на данный момент. Диснеевская же "вторая" - и пока самая кривая из всех )) Протоверсией "другой РВ" была бы, например, написанная, но уничтоженная третья книга от Фостера - после Надежды и Осколка. ХЗ, может и не хуже бы придумали... Я бы вонгов точно "развидел" ))

 

[Дарт Трейус]

надо взять сборничек Jedi vs Sith и перевести на русский.

Я его даже на английском нигде скачать не могу.

 

[Aurum]

Чему учили новых джедаев в Академии Люка - знать нам следует, остальное излишне ))

Jedi Academy training manual

Jedi vs Sith

 

[Дарт Трейус]

Я тут кое-что прочёл про Наследие Силы, Судьбец Джедаев и Абелот. Оглянулся на фильмы. И пришла в голову мысль: если персонажи начинали при разбиве башки о тёмную сторону творить алогичную дичь, в этом была виновата Абелот. Универсальное объяснение любого сдвига по фазе.

 

[Aurum]

Ну... какбы... Абелот "подсаживала на депресняк" и, скорее, делала зависимой от "себя любимой" )) Толковые адепты ТС, как например папаша Вестары, тоже к ней относились с настороженным скепсисом, скажем так. Она - "мать хаоса"/дисбаланса, а не "воплощение Тьмы" (коим был Сын). Да, она вроде как сильная, но в тоже время неустойчивая и зависимая от подпитки не от самой ТС (как великие Повелители), а от номинальных "физиков". Я как раз предполагал после 7, что Сноук, сравший в мозг Кайло Рену, некий такой "реткон" Абелот )) Что он вроде "воплощения хаоса в Силе"... Но они эту тему завернули.

Потом, я вижу "методологическую" проблему. По легенде, она "испила из двух источников". Но само по себе "место источников" находится как будто в "изменённом состоянии сознания" - они же входили туда как в "астрал" (тела физические болтались на кораблях, а "душа" вылетала )) ) Тут такое. Если эта практика сродни любым разновидностям ВТО - то каким боком она проецируется на физический мир? Ну, Троица (Отец - Сын - Дочь) это "архетипы" (в Повстанцах так сказано), значит, они и существуют, какбы... э, "не в физическом мире" )) Но. Если она "уже там" - она и так была бессмертной, пока жила Троица - она должна была "запитываться от них )) А говорили, что она "старела"... Что-то в этой схеме не складывается в целом. Можно увидеть яркое "сновидение", в котором ты "путешествуешь по иным мирам", но проснувшись- ты физически останешься тем самым, кем и был )) Границы миров. Как она, "изменившись", оттуда "вылезла в реал"? Помнится, в ВК Сын порывался с помощью Энакина "выбраться" - но ничего не вышло. Это всё равно было коллективное видение. Хотя и "глазами Избранного". А тут вообще дичь какая-то. Кто наблюдатель в данном случае? Мортис - это визуализируемый в чьём-то конкретном сознании "мир Силы", а не физическое место. Ну, вот я так это понимаю. Значит, Абелот невозможна )) Только Троица (архетипов).

 

[Дарт Трейус]

Я это говорю от того, что при падении или уже после адепты Силы, да и некоторые более простые смертные, как Даала, возможно, и другие политики начинают вести себя непоследовательно, иррационально, хотя раньше им подобная дичь была не свойственна. Как вообще затерянное племя, едва вырвавшись в цивилизацию, прибрало к рукам правительство? Как деформировалась логика Джейсена, который сам себе вырыл могилу... Да и буйное помешательство Избранного от Храма до Мустафара - это за гранью разумного.

Интересно получается. Если рассматривать Люмию как преемницу бэйнитов, то династия прерывается на Кейдусе и Тахири, хотя Плэгас и Сидиус - бесспорный зенит её. Конечно, у Люмии были идеологические девиации, но они были у кого-нибудь, начиная с Гравида, про основателя Пророков я молчу, он вообще выпал из линии.
Самая большая метафизическая угроза - это Абелот. Решение её проблемы выглядит как истинное восстановление равновесия Силы (хотя равновесие вообще не тот термин, который уместен).
Политическая стабильность наступает после победы Империи Фелов в ситхо-имперской войне. Утверждение централизованного государства без ситхских перегибов.
А вонги - это такой джокер, перемешавший все карты. Метаисторический квест для Небесной Реки целиком, очертивший цельность цивилизации.
Конфликтология РВ словно превращает Сагу в относительно локальное по важности повествование. При увеличении разрешения Сага - лишь несколько пикселей. Воистину, середина дела.

 

[Aurum]

А Сидиус? Он то был предельно "рационален" )) А Дарт Бэйн? Разве они бы пожалели о чем-то - как Джейсен или, допустим, новонеканонные Кайло Рен или Рева?..

Если Темная сторона вообще "нерелевантна" для Силы - тогда да: любое падение является проявлением хаоса всегда. Но это же как раз противоречит показанному в мульте, где до поры до времени Сын работает вместе со всеми. Оно неспроста. Возможно, ТС можно как-то "культивировать"? В Повстанцах это ещё больше подчеркнули - Сын там выполняет важную роль, порталы закрывает ))

Абстрактно, ТС = "центрирующее начало"/принцип сжатия, СС = принцип деконцентрации/расширения, а их "баланс" = естественное соотношение того и другого в процессе жизнедеятельности. В Заре как раз выбрали правильный подход к пониманию Равновесия. Это вовсе не "убей бобра + спаси дерево", как многие думают - это принцип нахождения точки конструктивного приложения естественному эгоизму, присущему всем живым формам. А джедаизм Республики перед падением есть ничто иное как "бегство от реальности", под видом "избегания Темной стороны"... Потому и вымела их Сила, дав на время "перевес" ситхам... Вопрос - что дальше? Если опять "хранить мир" как раньше, подчиняясь "конфуцианской морали" профессиональных политиков - будет в итоге то же. А что тогда? Одним разрешением браков не решаемо. Само противоречие в "распределении мидихлориан" у живых существ остаётся )) Тут надо, имхо, либо строить "иерархию" в глобальном социуме (рискуя на вершине оной пирамиды опять получить кого-нибудь хитро улыбающегося из-под капюшона), либо искать "точку выхода" из метафизической несправедливости - что-то в духе Треи, только с "позитивной коннотацией" )) Не работает старореспубликанская модель взаимодействия форсов и нефорсов, не работает. Кстати, джонсоновская модель тоже не решает проблему - то что Люк "ушел в отказ" не прерывает рождения других форсов, а там кто его знает что из "дичка" разовьётся... Когда за весь социум решают "некоторые", не суть под какой именно идеологией - это всё равно табуретка на трёх ножках (под углом 90 градусов )) )

 

[Дарт Трейус]

А Сидиус? Он то был предельно "рационален" )) А Дарт Бэйн?

Сидиус почти родился ситхом. В том смысле, что он с детства рос эгоистичным и был не в ладах с семьёй. Для него их убийство стало высвобождением, а не какой-то ритуальной жертвой. Обучение у Плэгаса лишь научило его обуздывать свою истеричную ярость. И держался Сидиус довольно долго, пока не настала Империя, и он не пустился во все тяжкие, и то, в полный разнос он пошёл после Эндора.

Дарт Бэйн - по своему с приветом. Казалось бы, дались ему эти джедаи и Республика, какое ему дело до Каана и его ничтожеств. Мог выслужиться, возвыситься, доживать припеваючи после победы ситхов. Но тут он словил некий астероид в башку, и как укушенный посвятил себя закладке Правила Двух. И в рамках этой мотивации он был последователен и адекватен.

А горемычный Кейдус по жизни был и рефлексирующим пацифистом, и расчётливым прагматиком, и... не могу подобрать слово. Цинично-кающийся зверь? Вообще, после Вержер Джейсен был выше морали и метаний между сторонами. Хотя, признаться, Деннинг в трилогии жуков процесс исповедания Потенциума подал топорно, с душком падения-скольжения во тьму. Ладно, окно Овертона. Ладно, примем за факт, что заскользил парень. Но почему, во имя Силы, Джейсен сразу шею Люмии не свернул? Очевидно было, что баба мутная, стать ситхом он мог и без сопливых, будь это реально надо. Только потому, что она якобы училась у старой фош и употребляла в речи её коронные фразочки? Ладно. Смиримся и примем, что парню просто необходим гуру-авторитет (пока себя им не возомнил). Но после убийства Мары начинается дичь. Может быть, и надо бы непосредственно переводов всей серии дождаться и прочесть книги, а не довольствоваться пересказами с Комлинка, но из них складывается пухлая картина.
Джейсену надо удержать джедаев на стороне Альянса - он плетёт интриги, пытаясь Бена перевести на тёмную сторону, а потом ещё и берёт в заложники обитателей Академии. За якшание с джедаями-отступниками полуглавком отдаёт приказ бомбить Кашиик. В результате теряет лояльность Тенел Ка. Поддержку хэйпанцев Кейдус пытается вернуть, похитив Аллану. Я б ещё немного понял, если бы он повёл себя как отец после развода: "да пошла ты, милая, а дочь я заберу себе!". Так наш психоситх угрожает бывшей, что убьёт девочку. Какая реакция закономерна? Когда Аллану спасают от похитителя, владыка спускает пар в дедовском стиле и душит ответственного офицера. В результате зарабатывает враждебность Ниаталь. А что с Тахири в итоге: Кейдус точно хотел, что она стала ученицей, или за подобный кидок с невозможностью реально изменить прошлое она должна была его убить?
И под конец Джейсен осознаёт, что увлёкся какой-то фигнёй, и снова решает быть светлым ситхом. Когда это уже вредно. В результате он не навёл железную дисциплину в Совете Моффов, и те чуть не убили Тенел Ка вместе с её миром биооружием. А потом, когда надо было пробиваться, застрял с Джейной, которая уже не верила, что от братца что-то изначальное осталось.

И заскоки в "Наследии силы" случались не только у Джейсена. У других тоже проскальзывает клиника. Алекс Маклауд в своём отзыве писал, что писатели то ли забили болт на опыт и характеры героев, либо герои всю прошлую жизнь носили маски. Так вообще клиника - это вся вторая гражданская война, и это население ещё от Великой Межцивилизационной не отошли.

В Заре как раз выбрали правильный подход к пониманию Равновесия. Это вовсе не "убей бобра + спаси дерево", как многие думают - это принцип нахождения точки конструктивного приложения естественному эгоизму, присущему всем живым формам.

Это бы поподробнее. Я, вот, сопоставляя с метафизикой Саги, пришёл к выводу, что тайтонский дже'дайизм с ней не дружит. Если ты концентрируешь своё намерение в Силу, навязывая ей свою волю, то ты на тёмной стороне. А когда дже'дайи хоть убивали котят, хоть активно лечили бабушек, планета одинаково реагировала Штормом Силы. Не даром у Кейда глаза ситхскими становились после его сеансов исцеления. Только с такой подгонкой у меня получилось концепции состыковать.

что-то в духе Треи, только с "позитивной коннотацией"

А это что и как?

 

[Дарт Трейус]

Вон, кстати, нарыл трилогию про попаданца-формовщика, который нехило изменил прошлое. Спас Энакина Соло и Корусант. Роевой Войны не было. Плен Джейсена не было. Формовщик выкрал с Кеша новорождённую Вестару Каи и отдал джедаям. Джедаи до кореллианского кризиса с его вылавливали единых ситхов, Крайта потом новоявленный Дарт Селвус прикончил (отгадайте, кто им стал, если Джейсен сам стал жертвой). Потом он извёл остальных крайтовцев, которые уже служили ему. На Праките он уничтожил голокроны Андедду, Нихилуса, Бэйна и ещё кого-то, а так же пожёг все манускрипты, до которых не добрались джедаи. Свою ученицу, дочку Мары и Люка, по сути и не учил, даже по сути позволил матери и брату вернуть её обратно, пока сам был в командировке. В которой он выпивал население Зайгеррии, Анзата, Трандоша и подобных миров с расами, которые всех достали. Балансир он обезвредил, чтоб не выпустит Абелот, но перед этим разрядил репульсорный луч в солнце Кеша. Главным квестом у ситха было извести лидеров, которые в будущем могли создать потенциально нестабильные режимы, и начал истреблять их, пока его Империя откатывалась к Корусанту, терпя поражения и теряя флоты. Короче, волей автора, антагонист всё зло истребил и в себя вместил, чтобы осталось только его убить.

https://ficbook.net/readfic/2466960

https://ficbook.net/readfic/2545010

https://ficbook.net/readfic/2991362

Должен заметить, что личность ситха почти до самого конца второй части остаётся неизвестной, истина при всех намёках настолько примитивна и пошла, что до самого конца эту гипотезу отбрасываешь, предполагая, что есть некий третий вариант, затаившийся в кустах. И разумеется, ученик Люмии не отплясывает номера, которые настраивают против него ближний круг и бросают на него подозрения. Там вообще соглавой государства стала Тахири, поэтому ситх до поры в тени держится и при всём желании не смог бы отдавать скандальные приказы.

до поры до времени Сын работает вместе со всеми

Но со временем он стал стремиться вырваться с Мортиса, чтоб отец его не сдерживал. В то же время зла сестре он не желает. У любых падших существует рисковый период, когда им надо не обезуметь в пучине тьмы, чтоб не наломать дров, не превратиться потом в сгоревшую звезду. Абелот, допустим, вещает на определённых метафизических частотах, на которых работает использование тёмной стороны Силы. Поэтому Сын после падения Матери (или кем она там была), тоже пошёл под откос, в итоге вся хата погорела. Это наглядно демонстрирует причины, издержки использования тёмной стороны и остальными падшими в разных аспектах и степенях. Получается какой-то порок Живой Силы, которого изначально не было. И это изменяет точку равновесия. ТСС становится недопустимой.

 

[Aurum]

Если ты концентрируешь своё намерение в Силу, навязывая ей свою волю, то ты на тёмной стороне. А когда дже'дайи хоть убивали котят, хоть активно лечили бабушек, планета одинаково реагировала Штормом Силы.

Оное "бытие определяет сознание"/"где родился - там и сгодился" к узкой трактовке сведения всего к "особенностям геологии" с этими двумя лунами проканало бы, кабы их туда с разных миров целенаправленно не свозили )) Не на Оссус... и не на Ах-То ))

В наглядном виде проблема "равновесия по-тайтонски" намечена в истории брательника Ланори Брок... Поиск "баланса" там у них (после изгнания "маглов") равен примерно поиску "призвания" через общеобязательный проход падаванов через все 9 Храмов с разными специализациями... Сестричка благополучно выбрала "военно-учетную специальность" алхимика, а вот с братом "что-то пошло не так" )) Прикладное применение "наших недостатков, являющихся продолжением наших достоинств". Good idea... ))

Затем всплывает ещё более существенный вопрос о тождественности "анатомии человеческой деструктивности" оной "анатомии деструктивности" иных видов. И мы опять выходим на общефилософское противоречие в духе "Лавкрафт vs Ефремов" (возможно ли единое понимание блага, а значит, "равновесия" и в политическом преломлении), о котором уже поминали... Допустим, как пример из сабжа - те же Аинг-Тии: а оно им вообще надо, "то что мы ошибочно называем государством"? Хоть себе с "перегибами ситхов", хоть без... А с чего следует, что таких сект/рас/миров должно быть в принципе мало в ДДГ? Вся эта "Республика" = просто "контроль гиперпространственных маршрутов", по большому счету. А кто выгодоприобретатель? )) Помнится, в Атласе немало сказано слов о том, что многие "нелюди" при вторжении вонгов фиги в карманах крутили в сторону Корусанта )) Значит, снова "победа кого-то" = "поражение кого-то", т.е. та же игра с "нулевой суммой"... Но тогда неизбежно и справедливо возникает вопрос о власти - в контексте Power, как "наличном проявлении" The Force. И я упорно не вижу возможности обойти этот момент со стороны общей организации взаимодействия форсов и нефорсов в скажем так, Ойкумене известной Галактике.

Резюмируя "несогласие" с вышеозвученной трактовкой соотношения РВ и Саги. Если он таки Избранный - то "зачем"? Если "нет" - то не вопрос... Ошиблись малёха. Все вместе,.. бывает )) Тогда можно было бы и не ждать Оби-Вану 20 лет, чтобы перепоручить "почетную миссию" Люку, а правда мочкануть сильного отморозка, пока была возможность - как он сам и предложил ему сделать в крайнем сериале )) Не, другая там идея у Бати в фильмах. РВ уже было "поздно меняться", когда оная в своё акмэ
вошла - там уже шли по проложенной колее... А колея началась до Приквелов. Своя история, со своей собственной логикой. Надо было к чертовой бабушке выкорчевывать всё по внутренней хронологии, начиная со "свадебных приключений" и Темной Империи, чтобы "войти в резонанс" с приквельной повесткой )) Но оно, впрочем, всё равно лучше на итого получилось чем у диснеевских...

 

[Дарт Трейус]

Со ссылкой на луны Тайтона я вообще не понимаю. Одно время думал, что на Ашлу для успокоения свозили буйных, а на Боган для закалки свозили бесхребетных. А с тем, что есть, светлые и тёмные будут только укрепляться в своих отклонениях.

 

[Дарт Трейус]

Я тут на другом сайте Нексу откопал пророческие, как теперь оказалось, слова.

Раскрепощенный Канон - Jedi Code

Абель Пенья рассуждает о каноне "Звёздных войн".

jc.centax.ru

 

[Aurum]

Дело в том, что для фан-сообщества и для конторы понятие "канон" изначально не тождественно )) Они, из "кухни", так называют в первую очередь "лицензированную продукцию", а для фанатов каноничность подразумевает прежде всего "непротиворечивость" повествования в разных историях. Решается введением "канона множественности", т.е. мультиверса )) А как иначе? В их нынешнем "каноне" нет ни Мары, ни Кайла... Зато там есть другие, зачастую, мягко говоря, спорные персонажи и довольно стремные локации ))

Что делать? Предлагаю плашки разных цветов )) Допустим, история где "будет Рей и друзья" - голубеньким )) РВ, где их нет, зато Люк женится на Маре и т.д. - красным )) И, справочники, соответственно, по хронологиям разные... Какая-нибудь может и новая "альтернатива" появится - допустим, желтым маркировать...

А те, кто "не разберутся" - ... ну, им и так всё равно, лишь бы летали, стреляли и дрались на мечах ))

Больше продукции хорошей и разной!

 

[Aurum]

Кстати, ещё одна мысль в защиту "неуязвимости Избранного" в метасценарии Лукаса. Тут вот давеча пересмотрел этот душещипательный опус (6 серию) про то, что "я его убил, Оби-Ван, не ты..." Дык, если там реально "субличность возобладала" - без всякой метафизики - так валить надо было тут-же зомбака.., а он опять повернулся и ушёл )) Где логика? Как и на Мустафаре. То-то и оно. Кеноби всегда "терзали сомнения" именно метафизического свойства, а не психологические моменты. Поэтому он надеялся уже на сына Избранного - оставлял финальное решение за ним. Не зря в МС ещё одна не вполне однозначно понятная фраза: "мы думали, что ты уничтожишь ситхов..." То есть, он офигевает с выбора именно Избранного, а не разочаровывается лично в Энакине. Вот такой тезис.

Им вообще, надо было пойти вдвоём и грохнуть сначала Императора - а уж после, положившись на волю Силы, решать ситуацию с павшим учеником. Это изначально было тактически неверное решение "симметрично" атаковать их по одному. Йодино решение )) Что и доказывает отсутствие у ушастого на момент событий в фильме понимания глобального расклада в Силе. Его "торкнуло" уже после боя с Сидиусом, а до этого он был в полной уверенности, что "знание = Сила", просто они, дескать, "не знали личность Сидиуса" )) Это я всё к тому, что и "путешествие Йоды", показанное в ВК, тоже не вяжется с фильмом, как и многое другое там... Вот и думайте - "канон" ли оно, это "Т" ))