Дисней

[Bersev]

Infographic: The Entire Disney Empire

Disney owns a lot more than you may think. A list of companies and brands the company owns.

www.studiobinder.com

 

[Aurum]

Большой пребольшой "круг" проектов Марвел и ма-асенькие полузакрытые (во всех смыслах) подразделения Lucas Film и Pixar ))

 

[Nexu]

Тут на КГ опубликовали слух о том, что Дисней, якобы, собирается отправить сверхновую трилогию в неканон - точнее, в альтернативную реальность. Слишком хорошо, чтобы быть правдой.

С другой стороны, наверняка в Мышином Доме понимают, что своим поделием они отвратили от франшизы не только старых фанатов, но и новых. Расправившись со Скайуокерами, они уничтожили то, на чём держалась франшиза, и ДДГ после Эпизода IX просто развалилась на части. Осталась куча каких-то странных людей - и ни одной объединяющей их идеи. Куда они пойдут дальше и зачем - неизвестно и, что самое прискорбное, неинтересно.

P.S. В Комментариях, кстати, проскользнула интересная мысль о рекастинге. Лично я вполне смогла бы принять Люка в образе другого актёра, если бы Диснеи замахнулись на экранизацию РВ. С Ханом сложнее, но и к этому можно привыкнуть. Только не Эйренрайк, он - вообще мимо. Уж лучше пластический грим.

 

[Aurum]

Another time, another world...


Что касательно концепции "мультиверса" и Междумирья - Филони сам такое не вытянет, это слишком сложно: не для зрителя - для него )) По базе, там должно быть что-то в духе Интерстеллара...

А так, видимо, только после выхода "Капитан Марвел 2" определится - быть ли "кросс-вселенной" MCU + SW, или же быть "перепродаже" )) В конце концов, если исходить из метафизики "Тора" - то миров 9, а Камней пока было найдено только 6 )) Ещё три штуки - где-то в других вселенных Снимают же всё почти одни и те же люди... Совпадение?..

 

[Nexu]

быть ли "кросс-вселенной" MCU + SW

Упаси боже. Только этого ещё не хватало.

 

[Aurum]

Упаси боже.

Самые большие страхи чаще всего исполняются ?

 

[Nexu]

Если вспомнить, с чего начинали, и к чему пришли, то картина вырисовывается совсем не радостная. Никакой системы нет и в помине, проект "Историй" забросили после первой же неудачи, при помощи сверхновой трилогии помножили на ноль всю ДДГ. Есть ли у Диснеев какие-то аналитики, мониторящие настроения в фэндоме? Потому что, на мой взгляд, интерес к франшизе падает стремительным домкратом, и без тотальной смены курса ЗВ не спасут ни сериалы, ни книжки, ни игры.

Ни Кеннеди, ни руководство Диснея, как мне кажется, вообще не понимают, что такое ЗВ. Для них это - нечто вроде аттракциона, где главное заключается в спецэффектах и дорогом реквизите. Они не понимают, что у фанатов ЗВ был свой мир, внутренне логичный, со своей историей и философией, который Диснеи выбросили в мусор, подсунув взамен недоделанный эрзац-продукт - и одно только это уже автоматически вызывает раздражение и неприятие их поделий. А при тотально унылом качестве этих поделий барьер неприязни становится ещё больше.

В начале реформ Диснея часто можно было слышать, что олдфаги диснеевским ЗВ не нужны, что число их невелико и ориентироваться на их вкусы и пожелания глупо. Бизнес - и ничего личного, как говорится. Но я считаю, что франшиза ЗВ держится именно на олдфагах и на тех, кто предпочитает старый канон и РВ. Поколению Z "Звёздные Войны" интересны в той же мере, что и любой сериал или летний блокбастер: посмотреть, пообсуждать пару недель и забыть. Вокруг сейчас слишком много впечатлений, каждый день - новые. А старая любовь не ржавеет Многим фанатам ЗВ уже по 40-50 лет, а на полочке до сих пор бережно хранятся модельки "Сокола" и коллекционные фигурки. К тому же, эта категория зрителей платежеспособна и может позволить себе мерч по 100-200 долларов за штуку. Вот и порадуйте олдфагов. пока ещё время есть: восстановите в прежнем статусе РВ, снимайте по ней кино. Франшиза ЗВ существует больше 40 лет, но это всё равно не будет длиться вечно - хоть со старой аудиторией фанатов, хоть с новой. Поэтому нужно извлечь максимум возможностей из того, что есть. Если развернуться в сторону олдфагов, то процесс затухания можно растянуть лет на 15; если же продолжать нынешнюю политику, то ЗВ как медийный феномен прикажут жить уже лет через 5.

 

[Aurum]

Nexu, так мы давеча с корешами в соседних топиках ужо к тому пришли: они или сознательно "убивают", или "делают паузу" под Марвел )) Они сейчас стопудово не будут ни делать сами ничего, ни другим не дадут )) Они не настолько тупые, чтобы не понимать качество сюжетов РВ... - тут другое.

Я то вообще, к слову, когда ратовал за "мультиверс" имел в виду вот что: они делают свою "магистральную гей-пропаганду" (Рей, там, туды - сюды...) и плюс к этому ПОЗВОЛЯЮТ делать независимым авторам (под каким-то "под-брендом") проекты по РВ... На то, что они сами будут "делать по РВ" - я никогда и не расчитывал )) Тут логики нет: если бы они "смотрели в эту сторону" - так проще всего было году в 12 - 13 взять за основу для сиквелов историю Кайлуши Катарна (там и Бэйн, и новое "высвобождение Силы" - дисбаланс и т.д. ))... Не. Они - не собирались ничего такого делать изначально.

 

[Nexu]

ПОЗВОЛЯЮТ делать независимым авторам (под каким-то "под-брендом") проекты по РВ

Это будет как в басне про лебедя, рака и щуку. Лукас хоть сам и не вникал в РВ, но при нём это направление курировали толковые люди, которые имели стратегию и планы. Вдобавок, привлекали к сотрудничеству толковых авторов, а не каких-то куриц, пишущих женские романы и фэнтези в стиле "Сумерек".

Тут логики нет: если бы они "смотрели в эту сторону" - так проще всего было году в 12 - 13 взять за основу для сиквелов историю Кайлуши Катарна

Ну, не получилось. Если они сейчас это признают - сорвут аплодисменты. Если же продолжат увязать в своём болоте, то будет чем дальше, тем хуже. Начать им нужно хотя бы с того, чтобы не бросать свои же проекты при первой осечке. После "Соло" отказались от "Историй", хотя тема была вполне рабочей. Нужно было просто проанализировать ошибки и снять хотя бы продолжение того же "Соло" - потенциал в нём имеется.

Уверена, что и сериалы у Диснеев быстро протухнут, так как в их идеях изначально не заложено ничего такого, что могло бы всколыхнуть зрителей и заставить их прильнуть к экрану. Видимо, Диснею нужно потратить несколько сотен миллионов долларов и несколько лет, чтобы это осознать.

 

[Aurum]

Начать им нужно хотя бы с того, чтобы не бросать свои же проекты при первой осечке. После "Соло" отказались от "Историй", хотя тема была вполне рабочей. Нужно было просто проанализировать ошибки и снять хотя бы продолжение того же "Соло" - потенциал в нём имеется.

И так, и не так. Продолжение "Соло" - точно, скорее всего, не пойдет... Что там? Мол и "мать драконов"?... Ну... Не знаю. Фильм нормальный, не более того. Один раз посмотреть. Тот же нелюбимый тобой "Изгой" сильнее, просто за счет смысловых коннотаций. Если уж нужен "удар и потом катарсис" - то надо делать "Вейдер" )) И подвязывать все эти "искания" из комиксов и игр (за Мустафарские тайны)... Тогда - м.б. Этот персонаж всегда "привлекал внимание" ))

Видишь чего. Практика показывает, что "один экшен" не тащит... ЗВ были интересны массовой аудитории тогда, когда была некая "тайна", так сказать, "горизонт смыслов": после НН ждали "просто что будет дальше", после "Империи" ждали "что будет с Ханом и Люком", перед "Угрозой" гадали, "какими будут новые Звездные Войны", перед "Местью" ждали раскрытия судьбы Энакина... А что является смысловым центром сейчас? РВ она потому и "РВ" - что была "дополнением" к основному )) Строго говоря, Мара Джейд, вонги и т.д. - это вообще не EU, а разновидность AU )) Нужен смысловой "центр гравитации"...

 

[Дарт Трейус]

Если смысловым центром гравитации является несчастное пророчество, то гексалогия обречена быть вещью в себе. На самом деле там и без Скайуокера всё могло бы двигаться. Ну, был бы на месте Вейдера Мейс Винду, например. Объективно пророчество - "то ли девочка, то ли - виденье", как и товарищ Бог.

 

[Bersev]

Если смысловым центром гравитации является несчастное пророчество, то гексалогия обречена быть вещью в себе. На самом деле там и без Скайуокера всё могло бы двигаться. Ну, был бы на месте Вейдера Мейс Винду, например. Объективно пророчество - "то ли девочка, то ли - виденье", как и товарищ Бог.

Пророчество это тема сугубо ПТ. Во времена ОТ об этом никто ничего не знал. Что лишний раз доказывает, что талантливый автор не зацикливается на чем-то одном и способен довольно сильно смещать смыслы, не портя при этом саму вселенную. Поэтому говорить о смерти вселенной рано. Надо говорить об отсутствии вменяемых авторов на данный момент. А смысловой центр (на самом деле) - это ВОЙНЫ, ЗВЕЗДНЫЕ ВОЙНЫ.

 

[Aurum]

это ВОЙНЫ, ЗВЕЗДНЫЕ ВОЙНЫ.

А, ну тогда понятно, почему "ситхи нарушают равновесие"... Мир в галактике, видимо, такая же вредная идея, как и "индивидуальное бессмертие" )) Интересный взгляд на метафизику ДДГ

Но, в любом случае, кажется - воевать больше не с кем... Разве что Эзра Эфраим Бриджер "на хвосте" за собой "гришек" притащит )) И придется вновь нашей няше "томагавк выкапывать" из татуинских песков...

 

[Дарт Трейус]

А смысловой центр (на самом деле) - это ВОЙНЫ, ЗВЕЗДНЫЕ ВОЙНЫ.

Это - другая крайность. При таком подходе их могут вести стражи галактики против Риты Репульсы.

 

[Двайт]

С Ханом сложнее, но и к этому можно привыкнуть. Только не Эйренрайк, он - вообще мимо. Уж лучше пластический грим.

Не надо грима.) Есть отличный актер Энтони Инграбер, который уже играл молодого Форда. Не знаю, что у уткомышей было в башке, когда они приглашали вместо него Эренрайка (хотя лично к нему как к актёру претензий нет), видимо, как всегда, там царила звенящая пустота.

 

[Bersev]

Это - другая крайность.

Это не крайность, это основа. Проверяется легко. Выкиньте тему пророчества из ПТ. Трилогия обрушится? Нет. А теперь выкиньте тему войны. Обрушатся обе трилогии.

 

[Aurum]

Выкиньте тему пророчества из ПТ. Трилогия обрушится? Нет. А теперь выкиньте тему войны. Обрушатся обе трилогии.

Война как массовое явление или конфликт вообще? Если первое - то и так, и сяк "проблема исчерпана"... Будь то в Гексалогии; будь то, если брать за "реальность" 9, после их "трилогии Рей". В РВ да, сначала бились с ремнантами и Трауном, потом "завезли вонгов" - поэтому "война продолжалась". А эти чего делать будут? У них даже "эпик" с помойки стартует, что уж говорить о будущих "ЛГБТ-сериалах" )) Я очень сильно сомневаюсь, что будет кто-то "с листа" продумывать новую историю как глобальный контекст. Они же начали со всяких там "Послесловий" - и уже долго конструировали свою ветку "альтернативной реальности", совершенно отличающуюся от истории пост-Эндора в РВ. С нуля "под сериалы" это будет переписать ой как не просто...

Так-то культурологическая логика есть. Действительно, ЗВ - "новый миф", а всякий миф несет в своей основе либо архетипичный сюжет "большой войны", либо "путешествия". Неважно - сказка, как "миф лайт", или "космоопера"... Что главное в истории Урфина Джюса? Война. Что главное в истории Элли и "волшебника"? Путешествие. Новые миры и т.д. Я бы вообще, на их месте сейчас делал сериал про каких-нибудь "навигаторов", исследующих границы Внешнего кольца и прокладывающих гиперпространственные маршруты. Типа "байки навигаторов" без сквозной сюжетной линии, именно как сериал с разными героями и идеей "исследования космоса" )) Или, по той-же "Заре" в очень-очень древние времена... Пострелушки то все равно будут. Но вот прям "вставай страна огромная..." - такое бывает, мягко говоря, не в каждую историческую эпоху. А сюжеты нужны. То что они планируют в сериале этой тетки засерать предысторию "тысячелетия мира" Республики за двести лет до "осевого времени" Эпизодов - мне интуитивно очень не нравится; это слишком близко по хронологии, чтобы не нести никаких смысловых связей. Значит, ждите "новую ересь"...

Нельзя строить историю без континуальности. Тогда это уже "другая история". Или все-таки "мультиверс"?..

P.S. А по поводу Пророчества... Так его можно было, как вариант, сделать и "фэйковым" (типа Палпатин разводит юного эгоманьяка на эту хрень )). Там главное то не совсем оное... Всю проблематику с центровкой сюжета вокруг Энакина к "пророчеству" сводят именно упоротые любители РВ, которые для себя главное в ЗВ видели отнюдь не в фильмах Но это большая тема для другой ветки дискуссии...

 

[Двайт]

Так его можно было, как вариант, сделать и "фэйковым" (типа Палпатин разводит юного эгоманьяка на эту хрень ))

Если брать тему "Пророчества" как одну из особенностей Star Wars вообще, то на эту нить можно нанизать вообще все главные сюжеты Расширенной Вселенной, и мне эта идея кажется очень интересной: другими словами, существует некая цикличность, согласно которой, каждые N лет появляется Избранный, призванный принести тот самый "баланс в Силе", который и ситы и джедаи трактуют по-своему (в представлении ситов этот Избранный - Сит'ари). В эту концепцию укладываются очень многие (значимые) герои РВ - как ситы, так и джедаи, при чём совершенно не важно, по какую сторону баррикад их забрасывала жизнь, или на какой они оставались. Но нынешним писклявым хозяевам франшизы совершенно не до таких конструктов, и глупо было бы от них этого ожидать, увы и ах.

 

[Bersev]

Война как массовое явление или конфликт вообще?

По сути второе, но куда же без первого. По крайней мере со стороны визуала. Иначе это скатится до уровня "Соло" или "Мандалорца". Для РВ сойдет. Но для главных фильмов, вряд ли. Без массовости это драка двух обезьян в зоопарке.))

 

[Vade Parvis]

Не обязательно ограничиваться только военными конфликтами для достойного визуала. Строительство, исследования, путешествия тоже могут быть очень масштабными и поражать воображение визуализацией их грандиозности. Да и даже просто "демонстрация достопримечательностей" — скажем, одно только прибытие Оби-Вана в город Типока на Камино в AotC уделывает весь визуал сиквельной трилогии с её непрерывным бдыщ-бдыщь, пиу-пиу, непрекращающейся движухой и судорожным монтажем.