У Джей Джея Абрамса изначально было иное видение персонажа Люка Скайуокера

Nexu

Администратор
Команда форума
Регистрация
24.06.2018
Сообщения
755
Баллы
43


Марк Хэмилл в разговоре с корреспондентом IGN сказал, что у режиссёра Эпизода VII, Джей Джея Абрамса, изначально было совершенно иное видение Люка Скайуокера.

Вместо угрюмого нелюдима, которого мы увидели в Эпизоде VIII, Джей Джей намеревался показать во всей красе «мощь» Люка как джедая-мастера. Полная статья - на сайте Centax

Что думаете по этому поводу? Как могли бы развиваться события, если б Абрамс самостоятельно снимал всю трилогию сиквелов?
 

Дарт Трейус

Модератор
Команда форума
Регистрация
27.06.2018
Сообщения
640
Баллы
43
Я полагаю, Абрамс бы хуже не сделал. Но это он предоставил Джонсону зацепки. Новый постэндор в принципе опускает и Новую Республику, и классическую триаду. Разоружение, децентрализация, едва взяли Зимний? Это - не революция, товарищи, а самосаботаж. И 30 лет позволяли, Сноук знает кому, красть детей по всей Республике. И наши герои в построении этого бардака соучаствовали? Да такая история сама по себя является проимперской агиткой. Наш Люк такого бы не допустил. В "Сыне Солнц" и то более вероятный Люк.

Это как рассуждать на тему, могли ли бы "Тени Ревана" быть лучше после самого "Ревана" и "Литейной". Учитывая книженцию Карпишина и его сценарную работу уже в игре, дополнение и так прилично выложилось, чтоб реабилитировать персонажа. Мы избивали не самого Ревана, а его свихнувшееся тело во власти тёмной половины расщеплённого сознания. И геноцид ситхов замыслил тоже не вполне Реван. Конечно, тему расщеплённого сознания можно было раскрыть и поглубже, но такое удобнее делать в книгах. Основная же свинья была подложена в "Реване", где всё тупо, примитивно, прямолинейно. И местами оскорбительно по отношению к KotOR II.

Однако "Старая Республика" в некотором смысле искупила провал Карпишина. А "Последние джедаи" пробили новое дно. Как бюудет, выплывать из этих глубин Абрамс, не представляю.
 

Flamboyant

Новичок
Регистрация
27.06.2018
Сообщения
1
Баллы
0
Да все что угодно было бы лучше, нежели чем идея показать Люка ничтожеством, оставившим друзей, галактику на произвол судьбы. Люк, вставший на путь изучения темной стороны Силы и ее аспектов; Люк, нашедший первый храм и откопавший его секреты; Скайуокер – мастер, Скайуокер – провидец, Скайуокер, что постиг тайны Единой Силы и слился с ней в одно целое (что-то вроде первых задумок для ПС от Альцманна и Чанга, где джедая изображали в некотором симбиозе с природой). Бери да развивай героя. Фантазируй и придумывай метасюжет. Но куда уж там, Райану ведь виднее. У него постмодернизм и новое "иное" мышление – как посильнее измазать известной субстанцией легендарного джедая. Красота. И создавать ничего не надо толком.
 

Дарт Трейус

Модератор
Команда форума
Регистрация
27.06.2018
Сообщения
640
Баллы
43
Так галактику на произвол судьбы оставил ещё абрамсовский Люк. Вопрос был в том, зачем. Джонсон дал, кажется, самый неудачный ответ на этот вопрос. Но зарекаться не буду. На моих глазах дно пробивали столько раз, что не удивлюсь, если у кого-то получится хуже.
 

Nexu

Администратор
Команда форума
Регистрация
24.06.2018
Сообщения
755
Баллы
43
Интересно, почему Райану позволили переделать начальную концепцию Абрамса. Какие были ставки? Просчитывали ли в Lucasfilm, что хайпанувших от нежданчика будет меньше, чем возмущённых исковерканным образом героя? Что они могут потерять аудиторию ради сомнительной выгоды использовать несвежий, неоригинальный и, в сущности, не особо-то и нужный ход?

Мне вообще хотелось бы посмотреть на процесс утверждения объединяющего сюжета трилогии. Наверное, это происходит примерно так: сидят Кеннеди, режиссёр, продюсер, Сюжетная Группа, перед ними - три мешочка с записками; в одном мешочке - имя персонажа, в другом - роль, в третьем - его судьба. Кеннеди: "Хан Соло!" Кири Харт: "Лузер!" Абрамс: "Умирает в Эпизоде VII".
 
Регистрация
27.06.2018
Сообщения
44
Баллы
6
Сегодня в дороге решил еще разок пересмотреть 7 эпизод. И в очередной раз для себя подтвердил, что нет худшего занятия, чем пытаться копировать великое кино, причем порой покадрово! Все набросились на Райана, но Абрамс сделал куда как более худшее, лишил Звездные войны своего лица.
 

Дарт Трейус

Модератор
Команда форума
Регистрация
27.06.2018
Сообщения
640
Баллы
43
Хм... логично обвинять в чём-то одном. Либо в покадровом копировании, либо в лишении лица.
К слову, если покопаться, то можно обнаружить, что в ПС натырили многое не только из ОТ, но и из РВ. Это было не столько копирование, сколько компиляция. Проблема у скомпилированного с контекстом.
 

Nexu

Администратор
Команда форума
Регистрация
24.06.2018
Сообщения
755
Баллы
43
Андрей Щербаков post_id=27 time=1530129315 user_id=52 сказал(а):
Все набросились на Райана, но Абрамс сделал куда как более худшее, лишил Звездные войны своего лица
Да, Эпизод VII спасло лишь то, что он выехал на войне хайпа (не люблю это слово, но порой оно лучше всего передаёт смысл). Фильм, по сути, довольно посредственный, со слабой драматургией и неудачным кастингом - это даже если не касаться его взаимоотношений со "Звёздными Войнами".
 
Последнее редактирование модератором:

Maruro

Новичок
Регистрация
26.06.2018
Сообщения
8
Баллы
0
Дарт Трейус post_id=16 time=1530116439 user_id=51 сказал(а):
Однако "Старая Республика" в некотором смысле искупила провал Карпишина. А "Последние джедаи" пробили новое дно. Как бюудет, выплывать из этих глубин Абрамс, не представляю.
Действительно как? Разве что в новом фильме заявят, что Люк не умер - а телепортировался там куда-нибудь, или Люк умер, но воскрес, ибо узнал как за годы изучения Силы, да хоть в том же первом храме джедаев? Хотя понимаю, что звучит это все коряво, как минимум.

Честно, я бы мог все ПД с горем пополам простить, если бы не то, как поступили с Люком. Даже мог бы принять его новую позицию, черт с ней, попытаться понять его можно все-таки. А там и реабилитировать его по полной в IX эпизоде. Причем если грамотно к этому подойти, то всю эту ситуацию с его изгнанием и т. д., можно еще было бы и в плюс обернуть. Но нет, как алкоголик падал все ниже и ниже, так и умер. Конечно можно сказать, что он спас Сопротивление, но все те люди, даже вместе с Леей, вообщем это не тот размен. На мой взгляд. Ещё хороший вопрос, что эти недобитки смогут сделать ПО.

Даже Йода вроде ему говорил, насчет того, что нужно учить Рей, не упустить её, что он (Люк) еще не все сделал. Но как получилось мы видели. После просмотра было ощущение полного опустошения. Знаю, что мое мнение полностью субъективно, но Люк лично на меня повлиял намного больше, чем большинство живых людей, если не больше всех, а тут с ним так жестоко обошлись, причем по-ходу и бессмысленно. Извиняюсь за нытьё, так сказать, но накипело.

А то, что у Абрамса было другое видение Люка, было понятно и раньше. Другое дело, правда переработка Джонсоном его сценария ему понравилась?
 
Последнее редактирование модератором:

Пламен

Новичок
Регистрация
28.06.2018
Сообщения
4
Баллы
0
Если это действительно правда, а не просто элемент рекламной компании, то у них не существует никакого заранее написанного общего сценария, просто каждый эпизод создаётся ситуативно.
Надо было привлечь ещё кого-то третьего, тоже со своим видением) Интересно тогда, какой трешак получился бы по итогу) После же Джонсона, даже, если у Абрамса были другие планы, ему будет сложно выкрутиться из созданной Райаном ситуации.
 

Nexu

Администратор
Команда форума
Регистрация
24.06.2018
Сообщения
755
Баллы
43
Maruro post_id=31 time=1530132693 user_id=49 сказал(а):
Конечно можно сказать, что он спас Сопротивление, но все те люди, даже вместе с Леей, вообщем это не тот размен.
Да ещё и не факт, что спас - просто обеспечил отход. И вся его сцена на Крайте была, в сущности, голым позёрством. Джонсон хотел преподнести её как драму высочайшего полёта, но трагизм там не считывается. Вот сцена с Лейей, когда мы видим, что она понимает - Люка здесь нет, на самом деле, - она хороша и работает на все сто. А то, что происходит дальше, зачем-то разбавляется ненужным циркачеством. Вся эта стрельба из всех орудий, поединок Пересвета с Челубеем, дурацкое слоу-мо, стряхивание Люком пыли с костюмчика - это пронизано фальшью. Гораздо лучше было бы, если б Люк появился перед остатками Сопротивления, помог им выстоять при атаке ПО, увёл к другому выходу, всё это время играя активную роль в происходящем - и лишь при посадке на "Сокол" люди узнали бы, что на самом деле рядом с ними была проекция. Лейя, Рэй и всё остальное "Сопротивление" улетают, а Люк остаётся, и тут нам показывают сцену с его исчезновением на Ах-То - вот тут драма заработала бы по полной.
 
Регистрация
27.06.2018
Сообщения
44
Баллы
6
Дарт Трейус post_id=29 time=1530129993 user_id=51 сказал(а):
Хм... логично обвинять в чём-то одном. Либо в покадровом копировании, либо в лишении лица.
К слову, если покопаться, то можно обнаружить, что в ПС натырили многое не только из ОТ, но и из РВ. Это было не столько копирование, сколько компиляция. Проблема у скомпилированного с контекстом.
Я увидел именно копирование. Ракусры, сцены и общий ход действий. Каждый раз думаешь: "ну вот, а это из новой надежды, тот то эпизод". Это выглядит настолько прямолинейно и заискивающе, что порой противно становится. Ко всему прочему фильм еще и разваливается на отдельные сцены и если первый час еще как то интересно смотреть, то вторая половина становится невыносимо глупой и бездумной. Отсутствие своего я у фильма, происходит именно по причине того, что фильм не смотрится самостоятельным.
 
Последнее редактирование модератором:

Дарт Трейус

Модератор
Команда форума
Регистрация
27.06.2018
Сообщения
640
Баллы
43
DjimboBub post_id=114 time=1536494808 user_id=67 сказал(а):
так, давайте тогда по времени отсчитаем через сколько секунд после того, как Сидиус начал, оно меняется?
Это по поводу чего? Где начало беседы?
 
Toggle Sidebar

Новые статьи

Пользователи онлайн

Сейчас на форуме нет ни одного пользователя.
Верх