Философия и метафизика Саги

[Дарт Трейус]

Уже который раз слышу мнение о так называемой врождённой резистентности (то есть сопротивляемости?) Избранного Тёмной Стороне Силы. Никак не могу понять, откуда такие выводы. Сколько ни наблюдал за Энакином в бытность падаваном и рыцарем, а видел только примеры его предрасположенности к Тёмной Стороне. Вспыльчив, обидчив, злопамятен и мстителен. Если бы не Шми, Падме, Асока и иногда Оби-ван, соскочил бы во тьму ещё раньше "Мести Ситхов". Но когда все якоря слетели, юнец во тьму не соскользнул, не перешёл, не упал, а газанул на всех парах. Что-то, похожее на Равновесие, начало прорисовываться уже только у Вейдера, чья связь с Силой была ослаблена, но и то выражалось всё в том, что ситх контролировал ярость, а не ярость - его. Так какая тут сопротивляемость? Дуку вообще на "Незримой длани" пришёл к выводу, что Скайуокер был рождён для Тёмной Стороны.

Заодно можно и о других таких проблемах поговорить.

 

[Bersev]

Про резистентность, пожалуй, соглашусь. Не было у него какой-то особой сопротивляемости к переходу на темную сторону. Но тут есть одно замечание. В глубину тьмы он так и не пошел. Не было у него цели: "вместе править галактикой". Он не стал убивать императора (до 6го эпизода), чтобы самому занять его место. Так что как ситх, он был каким-то ... неполноценным.

Мне вот интересно, прикрутят ли они в 9ке, что Палпатин всё это предвидел. То, что Вейдер ему изменит. Конечно, это сольет всю историю с избранным. Но без этого вообще какая-то тупизна получается...

 

[Aurum]

Уже который раз слышу мнение о так называемой врождённой резистентности (то есть сопротивляемости?) Избранного Тёмной Стороне Силы. Никак не могу понять, откуда такие выводы.

Я под этим понимаю способность "возвращаться из трипа", а не буквальную "непокобелимость" Что другие под этим разумеют - не знаю. "Вся Одесса очень велика..."

Давайте глянем на сам предмет вот с какой стороны. Если смотреть на контекст только фильма - "Мести". Никаких "Асок" Забудьте... Асоки в фильмах Лукаса не было. Точка. Так вот, хотел ли Энакин переходить на Темную сторону, после того как уже узнал правду про Сидиуса? Какие будут мысли по этому поводу?

Далее. Вот ключевой смысловой момент с другой стороны. Почему Йода "слился" после незавершенного однозначным исходом боя с Сидиусом, и почему он сам не атаковал Энакина? Ведь он мог его прикончить, определенно, с большей вероятностью, чем Оби-Ван, явно жалевший своего ученика...Ведь мы помним, что там перед боем была некая "пикировка" между мастерами Сторон по поводу будущего Энакина/Вейдера... Я считаю все события второй части "Мести" - прямо говорящими о незавершенности миссии Избранного. Просто это не "разжевано" для массового фанатского восприятия. "Месть" вообще, ИМХО, очень загадочное произведение. Этот фильм, чтобы сказать то, что про него говорил Лукас... должен был быть другим Чуть-чуть. Но в очень ключевых моментах.

 

[Bersev]

хотел ли Энакин переходить на Темную сторону, после того как уже узнал правду про Сидиуса?

А разве нет? Если на темную сторону ради только темной стороны, то нет. Но если из-за Падме, то да.

Почему Йода "слился" после незавершенного однозначным исходом боя с Сидиусом

Потому что Палпатин оказался не слабее Йоды и второго такого боя могло просто не быть. В этот раз Йоде повезло застать его врасплох.

и почему он сам не атаковал Энакина

Потому что Оби-Ван не справился бы с Палпатином. А с Анакином бы справился. Что он, собственно, и сделал.

 

[Nexu]

Так вот, хотел ли Энакин переходить на Темную сторону, после того как уже узнал правду про Сидиуса?

Мне всегда казалось по фильму, что он оказался заложником ситуации и "поплыл по воле волн", поняв, что пути назад нет. Однако, убийство детей как-то с этим не вяжется. Не мог человек, у которого жена на сносях, пойти и порешить невинных детишек.
А вообще, мотив попадания Энички под власть Сидиуса мне у Лукаса всегда представлялся очень слабым. Приснилось, что жена умрёт, серьёзно? Мнительность и истеричность - это больше по женской части. Было бы натуральнее, если б Сидиус сыграл на слабостях Энакина: детство, проведённое в рабстве, потеря матери - и лил ему в уши, что Республика погрязла в бюрократии, а джедаи вместо того, чтобы быть защитниками справедливости, заперлись в своей башне из слоновой кости и пытаются нелепыми уставами отгородиться от действительности.

 

[Nexu]

Сколько ни наблюдал за Энакином в бытность падаваном и рыцарем, а видел только примеры его предрасположенности к Тёмной Стороне. Вспыльчив, обидчив, злопамятен и мстителен.

А являются ли эти свойства признаками ТС? Как по мне - невозможно жить в реальном мире жизнью джедая, воевать и смотреть на всё с улыбкой Будды. И кто бы не пошёл мстить людям, убившим его мать? ТС - это ведь не про то, как быть адовым плохишом; она, скорее, про возведённый в десятую степень эгоизм и про жажду полной власти над всеми. С этой точки зрения, Вейдер никогда по-настоящему не был на ТС. Он просто сдался, отключил чувства и стал орудием в руках своего господина. Амбиций у него никаких не было, и, даже когда он предложил Люку - "будем править галактикой, как отец и сын" - то вряд ли он так уж сильно хотел править галактикой. Ему просто нужно было что-то предложить Люку.

 

[Дарт Трейус]

В глубину тьмы он так и не пошел. Не было у него цели: "вместе править галактикой". Он не стал убивать императора (до 6го эпизода), чтобы самому занять его место.

Если глядеть на субъекта, какового Стовер нам описывает на Мустафаре, то мысли о том, чтобы убить и занять место таки были. И "жёлтые глазки" видимо должны были подчеркнуть глубину погружения во тьму. Как у Мола или Сидиуса. Вот после поражения от Кеноби со многим снова пришлось смириться.

Так вот, хотел ли Энакин переходить на Темную сторону, после того как уже узнал правду про Сидиуса?

Если говорить о том, хотел ли Энакин примкнуть к ситхам и резать бывших собратьев, то ничего такого он не хотел. Но ещё сильнее он не хотел потерять семью. В кабинете канцлера ему пришлось выбирать. Притом Винду совершенно не озаботился набором политических баллов, а Палпатин 13 лет успешно вёл пиар-кампанию. А вот касательно применения Тёмной Стороны против сепаратистов, дайте только повод. Так Скайуокер уже при осаде Кэйто-Неймодии был намерен казнить Ганрея и Ко, если подвернутся. А кочевье тускенов и вовсе может оказаться похлеще, чем операция "Падение Рыцарей".

Почему Йода "слился" после незавершенного однозначным исходом боя с Сидиусом, и почему он сам не атаковал Энакина?

Потому что понял, что "новых ситхов не уничтожить световым мечом, не испепелить факелом Великой силы". И далее в главе "Новый Орден" уже объясняется, что курс на учёт Живой Силы был взят именно Йодой. Люк не сам допёр до модели устройства возрождённого Ордена. Энакин же первоначально вообще считался погибшим. Только после бойни на Кашиике Дарт Вейдер засветился в СМИ. А к тому времени изменения было не откатить. Допустим, Йода или другой джедай свалил бы киборга в маске, но свято место пусто не бывает. Сидиус бы возвысил иного фаворита, у которого бы не возникло никаких проблем с тем, чтобы махом прикончить Люка и Лею. Эти две карты были козырными только при Вейдере под боком у Императора.

Не мог человек, у которого жена на сносях, пойти и порешить невинных детишек.

Эмпатия распространяется только на своих. Если для того, чтобы твои дети жили, надо, чтобы погибли чужие... то... После того, как Скайуокер по совету Сидиуса покопался у себя в голове и "раздавил дракона с мёртвой звезды", джедаи однозначно стали чужими. И опять же. "Атака Клонов". Энакин уже убивал детей вражеской фракции, но до тех было бы дело в основном только А'Шараду Хетту.

Приснилось, что жена умрёт, серьёзно?

Более, чем серьёзно. Однажды уже Энакин проигнорировал такие сны, и что в результате было?
Но тут есть такая деталька. Полагаю, что провидческие способности Избранного наталкивались на завесу Тёмной Стороны. Там, где джедаи почти ничего не видели, Энакин видел хоть что-то. Не будь завесы, он бы увидел свою роль в событиях. Измерение уже повлекло бы изменения, будь оно полным. Но лучше бы на практике Скайуокеру вовсе не видеть ничего во снах и медитациях, чем обрывки. Та же Шми могла бы и прожить достаточно долго в мучительном плену, чтоб дождаться какого-нибудь рейда колонистов. А так мать увидела живого и здорового сына и решила, что можно и отойти в мир иной. Как Избранный исполнил то, чего боялся в случае с Падме, ясно как пень.

Мнительность и истеричность - это больше по женской части.

Это по части водной стихии, Луны, Плутона. Всё это проявляется и в мужчинах. Так же, как в женщинах проявляется огонь, Солнце и Марс. Мара Джейд, например, яркий представитель огненной стихии.

Я под этим понимаю способность "возвращаться из трипа"

Не уверен, что понимаю последний термин. Но вообще по части метаний у нас лидирует Кайлуша.

 

[Bersev]

Если глядеть на субъекта, какового Стовер нам описывает на Мустафаре, то мысли о том, чтобы убить и занять место таки были. И "жёлтые глазки" видимо должны были подчеркнуть глубину погружения во тьму. Как у Мола или Сидиуса. Вот после поражения от Кеноби со многим снова пришлось смириться.

Я скорее писал о "карьере" ситха. Один обладает властью, другой ее жаждет. Вот чего у Вейдера не наблюдалось. Он как стал "учеником" в МС, так и не пытался "вырасти профессионально". Никаких попыток свалить Палпатина (не ради Люка), а именно ради себя. А ведь мог спокойно того грохнуть.)) Наверное, поэтому у Палпатина зачесалось в одном месте про нового ученика. А то Вейдер какой-то не амбициозный.))

А глаза это не совсем показатель глубины. Это всё включается и выключается. Это скорее ситуативный показатель, когда темный форсъюзер использует Силу. Ну там, в бою, например, или еще какая ситуация.)

 

[Aurum]

Вобщем, я так понимаю, сама идея "избранности" Энакина популярностью не пользуется Мешает она, теплому ламповому НОДу Уводит в сторону, отвлекает от простого и ясного понимания роли Ордена в жизни Галактики

Никто ничего не хотел: Энакин "падать" и резать детей, Оби-Ван убивать Энакина, Дарт Вейдер - убивать свою жену, она - жить... Даже Йода и тот забил на все и дернул на Дагобу "Новое учение" шамана - это понятно. Но вот в самой ситуации "выяснений отношений", получается, все делали все "реактивно"... - и только титаническая фигура Дарта Сидиуса возвышается надо всеми Он "знал", а они все "думали"

Так что-же Джордж всем "вот этим вот" хотел сказать? Он сам, а не Стовер.

 

[Дарт Трейус]

Он как стал "учеником" в МС, так и не пытался "вырасти профессионально".

До Мустафара не считал нужным. Ведь канцлер всё время его кормил мантрами типа "Тебе не нужны наставники, Энакин", он уже в "Атаке Клонов" был уверен, что одолеет Йоду. Конечно, во время войны, он поднатаскал себя в вопросах войны, но это в силу того, что ему пришлось. А врождённые таланты помогли. А после Вейдер уже знал свои сильные и слабые стороны. Для начала ему нужно было упрочить своё положение в армии и флоте, что в итоге привело его к должности Главкома.
В видеоигре по МС Энакин в альтернативе убивал Сидиуса и занимал его место. И не было бы лучшего способа ввергнуть галактику в хаос, не говоря о том, что, убив Палпатина, Вейдер бы себя поставил вне закона в рамках существующей политической системы. Джедаев бы не оставалось, была бы свита Палпатина, которая бы перегрызлась за власть, кучка тёмных джедаев и недобитые сепаратисты. А Энакин на тот момент точно не годился бы в правители. Вейдер политическую муть ненавидел, но научился её понимать и использовать, сводя любые противостояния в удобный ему формат. Но, похоже, Сидиус на троне был предпочтительнее, чем та же хунта Трашты или Айсард. Однако, что Энакин, что Вейдер, не пошевелились бы ради собственной шкуры в том смысле, в каком это делал бы Сидиус. Ему важна благодарность, одобрение, признание с некой третьей стороны, сама уверенность в том, что кому-то всё это нужно. И если эта третья сторона начинает возмущаться его подвигами ради их же блага, то подпадает под определение предателей. "Джедаи ополчились на меня, и ты примыкаешь к ним!".

Вобщем, я так понимаю, сама идея "избранности" Энакина популярностью не пользуется

Как можно судить по делу, по которому нет твёрдых фактов? Как-то так получается, что всё время приходится возвращать на доследование. И что-то по поводу смысла пророчества можно нащупать только косвенно в контексте РВ и Мести Стовера.

Так что-же Джордж всем "вот этим вот" хотел сказать?

А он сам знает, что хотел сказать? Он сказал в рамках Саги всё, что хотел, и не противоречит ли одно его сказание другому? По "Тайной истории ЗВ" Камински выходит, что третий эпизод - фильм, выпущенный в фазе неоконченной сценарной эволюции. На ходу Лукас переделывал падение амбициозного джедая в падение любящего мужа и отца. В результате у нас в фильме два разных Энакина.

Наверное, поэтому у Палпатина зачесалось в одном месте про нового ученика.

Между прочим, Палпатин тоже разный бывает. Сложившийся образ выражен фразой "Выбирая себе ученика, я никогда не выберу себе преемника". Это он так заговорил после овладения техниками Дарта Андедду и наладки процесса клонирования самого себя. В то же время даже на Эндоре и после ему нужен Люк, как когда-то Энакин. Думается мне, что Дарт Бэйн во время своих странствий по Коррибану подхватил некую "заразу", которая и повлияла на его действия, а после переселялась от одного владыки к другому. И этой "заразе" нужен был сосуд получше. И не факт, что сами ситхи это осознавали. Вот на Вейдера у "заразы" были большие планы на Избранного, но Энакин всё похерил, потому пришлось Палпатину положиться уже на то, что дедушка Вишейт прописал.
И эта "зараза" видимо и повлияла временно на Скайуокера таким образом, что он начал подумывать о перевороте, но, опять же, в своей не шкурной мотивации.

 

[Дарт Трейус]

А являются ли эти свойства признаками ТС?

Эти свойства прокачивают параметр предрасположенности к Тёмной Стороне.

И кто бы не пошёл мстить людям, убившим его мать?

Например, Падме? Во-первых, есть суды. Во-вторых, ответственность в её понимании должны бы нести конкретные лица за конкретные преступления. В-третьих, есть ещё и всеобщее благо, на которое Падме бы оглянулась, прежде чем осуществлять гипотетическую месть даже за весь народ Набу. В противном случае она бы просто пристрелила Ганрея на месте, а КСБшникики бы начали карательные акции против остальных неймодианских пленных (на радость Панаке). А у нас "после четырёх процессов в Верховном Суде Нут Ганрей остаётся вице-королём Торговой Федерации".

 

[Aurum]

Возвращаясь к метафизике. "Стечение обстоятельств" (Дарт Бэйн подхватил "заразу" и передавал оную по наследству) не объясняет изменение качества Силы. Разве практики джедаев деградировали относительно прежних поколений? Нет. Следовательно, изменилось нечто внутри самой Силы. Баланс Сторон "сместился" неким образом. Почему? Когда? Как это связано с "непорочным зачатием" Энакина?... Избранный он или нет - вопрос второй. Первый - когда и почему джедаи перестали видеть будущее в Силе. А мотивация Вейдера - третий вопрос. Судя, например, по "Теням Империи" он отнюдь не исключал для себя идею сковырнуть Императора... Но, именно что, как в "Империи" озвучивалось - вместе с сыном. Т.е. собственно атаковать Палпатина должен был Люк. Что-то его "держало за шкирдан", из-за чего он технически не мог сам атаковать Палпатина... С другой стороны, что имелось в виду, когда говорится о знании Императора, что дети Скайуокера представляют для него угрозу? Есть версии объясняющие данный момент? Почему именно дети Скайуокера? Люк на тот момент очевидным образом был слабее Вейдера...

 

[Nexu]

А он сам знает, что хотел сказать? Он сказал в рамках Саги всё, что хотел, и не противоречит ли одно его сказание другому? По "Тайной истории ЗВ" Камински выходит, что третий эпизод - фильм, выпущенный в фазе неоконченной сценарной эволюции. На ходу Лукас переделывал падение амбициозного джедая в падение любящего мужа и отца. В результате у нас в фильме два разных Энакина.

Вот, кстати, полностью согласна. И по поводу двух Энакинов, и по поводу того, что Лукас в трилогии приквелов немного "не докрутил".

Например, Падме? Во-первых, есть суды.

На Татуине?

 

[Дарт Трейус]

Менялось ли качество Силы как таковой? Или изменились качества "силовиков"?

Разве практики джедаев деградировали относительно прежних поколений?

Насколько я понял, многие практики были позабыты или запрещены, считаясь ситхскими. Обвинения в курсе на деградацию ещё при Аджюнте Полле звучали, не так ли?

Но ситх с практиками. Даже в эпоху Ревана джедаи были более распространены в галактике и деятельны, чем после Руусана. Джедаи заката Республики заперлись в своей башне и носу не казали без санкции Сената. И в большинстве своём видели мир глазами элиты. А ситхи катались на гребнях увеличивающихся волн.

Баланс Сторон "сместился" неким образом. Почему? Когда? Как это связано с "непорочным зачатием" Энакина?

По Лусено это связано с деятельностью Плэгаса. Он и какую-то "брешь" в Силе пробил, и опыты по созданию жизни ставил.

Что-то его "держало за шкирдан", из-за чего он технически не мог сам атаковать Палпатина...

И этот же "шкирдан" заставил его заблокировать первую атаку Люка на Императора?

С другой стороны, что имелось в виду, когда говорится о знании Императора, что дети Скайуокера представляют для него угрозу?

Тем более, что они 19 лет считались погибшими в утробе матери. Или нет?

 

[Дарт Трейус]

На Татуине?

В случае с Падме я привёл и её контекст. У колонистов на Татуине исторически сложилось иначе. Они и тускены веками мстят друг другу. Каждая сторона считает себя правой и не разделяется на военных и гражданских. Очень похоже на войну балаваев и коруннаев. Однако там, где Скайуокер и Хетт были бы готовы под корень истребить ненавистное племя, Кеноби лишь снижает ставки в этой игре, устраняет "читёра", так сказать. Если бы Энакин был достаточно успешно перевоспитан джедаями, он бы вывез тело матери втихаря, во всяком случае бы попытался. Но он самозабвенно отдался гневу. И, разумеется, мысли о мести реально воплощаются только теми, кто может её осуществить, остальные молят богов или клянут судьбу в бессильном смирении. Люк бы в аналогичной ситуации в самом победном случае мог бы расправиться с бандой налётчиков на ферме, ни о каком рейде на стоянку тускенов он бы и не думал. Как не думали Клигг и Оуэн. Люк в бытность Великим магистром неспроста говорил, что джедай не может выступать правителем какого-либо государства. Как актуальный пример тогда приводился случай с Рейнаром Талом, примкнувшим к килликам. Джедай ищет способ быть хорошим для всех, что не всегда реалистично на практике.

 

[Aurum]

Баланс Сторон "сместился" неким образом. Почему? Когда? Как это связано с "непорочным зачатием" Энакина?

По Лусено это связано с деятельностью Плэгаса. Он и какую-то "брешь" в Силе пробил, и опыты по созданию жизни ставил.

Что-то его "держало за шкирдан", из-за чего он технически не мог сам атаковать Палпатина...

И этот же "шкирдан" заставил его заблокировать первую атаку Люка на Императора?

С другой стороны, что имелось в виду, когда говорится о знании Императора, что дети Скайуокера представляют для него угрозу?

Тем более, что они 19 лет считались погибшими в утробе матери. Или нет?

А "join me" где?.. Люк на ТС имеется в виду, а не Люк-джедай.

Если уж какой микроэпизод в Звездных Войнах является абсолютно "знаковым", так вот этот:

На меня этот парень впечатление "марионетки Императора" не производит Уж не знаю почему

С "Плэгасом" есть одна проблема. Сам роман, как ни странно, больше повествует о политике и интригах - сначала Хего Дамаска, а затем Палпатина - нежели о собственно тайнах создания жизни через воздействие на мидихлорианы (из-за чего нам всем личность Плэгаса и была интересна после "Мести"). По сути, "мистика Силы" там не раскрыта. Там события по хронологии слишком близко, практически вплотную подходят к началу "осевого времени" истории показанной в фильмах. Если бы рождение Избранного и изменение качества видения Силы джедаями совпадали в одной точке хронологии, то можно было бы эту версию проталкивать и видеть связь между одним и другим. Однако же пресловутое "пробитие пузыря" случилось несколько раньше, нежели рождение Энакина. Дыру не Тенебрус ли пробил?.. Тогда джедаи "что-то почувствовали", но не поняли что - выяснилось, что они не видят в Силе адекватно. Уже ко времени Дарта Тенебруса в Силе читалось "темное будущее" - отнюдь не Плэгас его вызвал... Я вот, грешным делом, одно время продумывал версию, что возникший дисбаланс и "затемнение" Силы начались во время (и не в следствии ли неких действий?..) Дарта Гравида. Т.е. лет на 400 раньше. Вот эта фигура была весьма интересной - и о его видении ситской философии мы не знаем совсем ничего Тут есть некое пространство для смысловых интерпретаций. Вот он, видимо, подошел к некому "пределу"... Где-то там - значительно позже Дарт Когнус и задолго до Дарта Тенебруса - по времени, надо искать корни Дисбаланса. Рождение Избранного было уже финалом. Соответственно и смысл его миссии отнюдь не очевиден, без знания предпосылок проблемы. А если это вообще не так - т.е. нет связи между опытами Плэгаса и зачатием Энакина?.. Нам что, теперь кроме "рогатой тогруты", ещё и эту позднюю, в муках писавшуюся книжку, тоже в Суперканон вписать?.. Да там и не сказано, насколько я помню, что Плэгас "зачал" Энакина "После - не значит вследствии"

 

[Дарт Трейус]

Вроде как Дарт Гравид взял курс на светлую сторону Силы, каким образом он затемнил-то её?

Сам-то я долго считал, что не было никакой завесы, а это джедаи стали слепцами.

 

[Aurum]

Вроде как Дарт Гравид взял курс на светлую сторону Силы, каким образом он затемнил-то её?

О нем так говорят злопыхатели Но ему самому "слова не дали". Если бы он "пал наоборот" - джедаи бы узнали о бэйнитах ещё тогда... К тому же, неизвестно, какие именно артефакты он взялся уничтожать, и почему. Возможно, его "специализация" была именно мистика Силы и тема "взаимоперехода" энергии Сторон. И он также искал свой путь к обретению могущества, но через другое, не через власть. Они же все там разные были: Тенебрус - "математик", высчитывавший вероятности будущего, Плэгас - "биолог", ставивший на вивисекцию над зверушками Без них Палпатин не пришел бы к власти; его восхождение было, как и появление Избранного - финалом некоего долгого пути. С неизвестной отправной точкой. А вот мистик, погружавшийся в созерцание Силы, подобно джедаям - разве такой не мог зайти в чем-то глубже их всех, "ученых" и "политиков"?... В ЗВ, с метафизической точки зрения, как раз политика - есть выражение баланса Силы. А не наоборот Резонно прдположить, что в Силе есть некий "биос", получив доступ к которому, можно поменять глобально "всю прошивку"

 

[Nexu]

А вот в этой связи мы имеем прямое противоречие с концепцией Лукаса. Сидиус или не умер, или "вернулся" вполне осознанно Т.е., Баланс не был восстановлен.

А была ли у Лукаса какая-то концепция? Я не понимаю, что он имеет в виду под балансом. Сверхсильный сит против сверхсильного джедая? Довольно спорно, ведь в те времена, когда Сидиус ещё не проявил себя, были тысячи джедаев, которые могли "перебороть" его по суммарной "мощи". А потом был Сидиус и Вейдер против одного Люка. И вообще, если баланс - это наличие и плюса, и минуса, то как уничтожение минуса (Сидиуса) может восстановить баланс?</r>

 

[Bersev]

А была ли у Лукаса какая-то концепция? Я не понимаю, что он имеет в виду под балансом. Сверхсильный сит против сверхсильного джедая? Довольно спорно, ведь в те времена, когда Сидиус ещё не проявил себя, были тысячи джедаев, которые могли "перебороть" его по суммарной "мощи". А потом был Сидиус и Вейдер против одного Люка. И вообще, если баланс - это наличие и плюса, и минуса, то как уничтожение минуса (Сидиуса) может восстановить баланс?

Это потому, что у Лукаса была не эта тупая концепция "инь-янь", которую придумали нынешние "творцы". Как всегда не пользуясь головой.

С другой стороны, если следовать моей старой гипотезе - что рыцари Рен это "боевое крыло" адептов Палпатина, известных как "Аколиты Бездны" - тогда "вот это всё" таки неким образом идет от самого Палпатина, как ни крути.

Ну судя по утечкам они там все, и Кайло, и Сноук, и, соответственно, и ПО с рыцарями, все работали на Палпатина. Только вот на боевое крыло эта гоп-компания не тянет, иначе зачем (как следует из описания) одному из них "хвастаться", что когда-то он завалил Death Trooper-а. Как-то несолидно для "боевого крыла".)

А вот в этой связи мы имеем прямое противоречие с концепцией Лукаса. Сидиус или не умер, или "вернулся" вполне осознанно Т.е., Баланс не был восстановлен. Коль скоро такая "опция" в Силе осталась.

Мне вот сейчас как раз смешно, как они будут натягивать лукасовское завершение. Сидиус как бы умер, но как бы не совсем, но всё-таки умер, но не очень....))))

В конце концов, если Люка они уже низвели с пьедестала - логично, что следующим шагом они должны в целом всю "миссию Скайуокеров" объявить невыполненной...

Вы кажется немного не поняли.) Они не только Люка низвели. Они полностью уничтожили "Звездные войны" как таковые. Они последовательно уничтожили всех героев, не только Люка. Они уничтожили то, за что эти герои сражались, во что они верили. Они обесценили эту борьбу и весь ее смысл. И то, что теперь происходит с пророчеством - дело десятое.