Но без войны никуда.
Это я тут что ли топил за параллельные реальности? )))История = континуальность. Игнор результатов предыдущих этапов истории ведет к смысловому хаосу, не находишь?.. Надо как-то учитывать "ранее достигнутое" при конструировании дальнейших сюжетов.
Она перманентна во вселенной ЗВ, а не в какой-то данный промежуток времени. ) Не, ну если хотите смотреть на то, как люди ходят и разговоры разговаривают, то ... можете посмотреть "Мандалорца". Только кто кроме вас на это смотреть будет.))"Перманентной" глобальная война не бывает. Поэтому надо совмещать разные аспекты, иначе будет как в диснеевских "сиквелах" (никогда такого не было - и вот опять...)..
Да. Давайте уже переименуем форум в "блог Берсева" и все пойдем "работать" )) Талантливым людям нужно прощать гипертрофированное ЧСВЭто я тут что ли топил за параллельные реальности? )))
Она перманентна во вселенной ЗВ, а не в какой-то данный промежуток времени. ) Не, ну если хотите смотреть на то, как люди ходят и разговоры разговаривают, то ... можете посмотреть "Мандалорца". Только кто кроме вас на это смотреть будет.))
Связь в том, что альтернативные события - это не только для какой-то одной исторической точки, а для любой точки временной линии. Если уж применять "альтернативы" к любому событию истории ЗВ, то вся история превращается в хаос. И вот теперь вопрос: о какой "континуальности" вообще может идти речь? )))Ты сам то вообще понимаешь разницу между "расширенной вселенной" (где нельзя без континуальности сюжетов) и "альтернативной вселенной" (это где известные события происходят "не так" и ведут к иным следствиям)? Я "топил" как раз за второе. А тут спор ты ведешь (причем далеко не со мной одним) за жанровые особенности франшизы. Где связь?
В чём прикол?
Да вроде далеко не отходили, копнули чуть глубже только.) Aurum сказал что важна "континуальность". Ну т.е. типа ситхов прибили, то и войне как бы конец. ) Я заметил, что он вроде бы высказывался за альтернативные ветки развития. ) Он это подтвердил. Ну я дальше и написал, то, что написал. Вроде всё по теме. )) Он же категорически почему-то уверен, что история линейна, хотя сам стоит за альтернативы. ))Что-то я потерял нить. Спор ведь повёлся на тему необходимости в ЗВ самих войн. А теперь каждый вырулил на свою тему, но продолжает спорить так, будто от изначальной темы не отходили. В чём прикол?
Хаос то, хаос сё. Вы прекрасно понимаете, что я писал, о хаосе с т.з. зрителя или сценариста (хотя...)). Конечно, вам кажется, что если кто-то создал вселенную, то он создал нерушимую историческую линию (или отрезок). Это не так. Любой может влезти в любую точку и наклепать свою альтернативочку. Возьмем не так давно забытый 9й эпизод. Существовало пророчество. Согласно этому пророчеству существовал избранный, призванный его исполнить. В рамках гексалогии всё логично. Но при добавлении ТС, пророчество прекращает работать, избранный уже не избранный, логика полностью уничтожена. А теперь можете про "континуальность". Она тут очень нужна. Но есть только хаос.)))Расширенная вселенная для разных "временных линий" будет своя )) Парадокс? А вы подумайте на досуге... РВ = детализация того, что составляет "смысловое ядро". В каждой временной ветке есть своя внутренняя логика, как последовательность взаимосвязанных фактов. Та самая "континуальность". Нарушение континуальности - это всегда выход за границы описания. Так и надо говорить. Здесь проходят границы разных миров ))
Если приводить к формуле "главное в ЗВ - это война", то из этого же следует конечность ГЛАВНОЙ ИСТОРИИ. Потому что "бесконечная война" - это не война, как и бесконечная болезнь - это не болезнь, а "другая" норма )) Т.е. "большая история" конечна. И она показана в смыслообразующем формате - эпизодах. Другое дело, "малые истории" - то есть, "расширенная вселенная". Там может быть в деталях показано всё, что не противоречит логике "большой истории". В том числе и "не война", а некие сопутствующие моменты жизни Галактики. И это может быть не менее интересно. Это - "детализация мира". При чем тут "хаос и всякое отсутствие континуальности"? Люк либо переходит по зову отца на ТС, либо нет. В рамках одной исторической линии - это значимое событие, которое должно быть именно таковым для будущих элементов истории, не важно, на уровне главного или второстепенного. Было бы странно, если бы после концовки Империи, эпизод 6 начался бы с показа Люка в темных одеждах во главе эскадрильи ЗР, выпиливающим остатки Альянса )) Нет, имеются факты и они однозначны.
Альтернативы - это не "расширение контекста", это иные смыслообразующие элементы, со своей собственной событийной логикой. Например - "Люк не сын Вейдера". Там само смысловое ядро истории будет просто другим. Но это не значит, что наличие "возможных миров" само по себе генерирует хаос. Хаос - это "пересечение границ" миров и нарушение закона тождества. "Кот Шредингера" в одном мире жив, в другом умер )) А делать "единую" историю с "умершим котом как с живым" - это исторический оксюморон. Да, можно сочинить сложную историю ЗВ, взяв за основу, например, только НН и "Осколок кристалла власти" - в которой Люк и Лея поженятся и это не будет инцестом )) А Палпатин в той версии окажется "жалкой ничтожной марионеткой" коррумпированных моффов и олигархов, а никаким не "исчадием ада и мегаманипулятором" )) Война там никуда не денется. Можно расписать "альтернативу" с темным Люком после Империи... и тоже будет интересно. Но это все - разные миры, и в каждом из них будет своя смысловая детализация, своя собственная "особая" последовательность причин и следствий.
История - это горизонталь линейных последовательностей. А "многомирие" (мультиверс, поликанон и т.д.) - это "лента Мебиуса" возможностей, в каждой из которых внутри скрыта своя собственная "линия", метауровень... Хаос - это нарушение закона тождества внутри правил одного конкретного описания. Например, "попаданцы", если их вводят в историю без логического обоснования для нарушения границ внутримировой логики... По идее, у Филони Междумирье имеет своей целью именно "метауровень"; это, так сказать, "биос системы". Но кто сказал, что там нельзя уйти в "вообще чужие вселенные"? )) Возможно, это просто фрагмент глобального "надуровня" описаний вымышленных миров... Сама идея очень давняя. Колективное бессознательное, "хроники Акаши", "ноосфера" и т.д. Это все разные названия этой "спирали возможных смыслов". Сама оная заключена в так называемую "человеческую матрицу", которая тоже не бесконечна. Далее - выход в "миры за пределами человеческого описания", например, Лавкрафт "про это" )) Далее, миры "неописуемого" И т.д. Хаос - это привнесение элементов "чужого" в локальное описание, а не само наличие "возможностей" множественности описаний.
Ага, щас. )))В каждой временной ветке есть своя внутренняя логика, как последовательность взаимосвязанных фактов.
Для своих поучений он выбрал самый развлекающий формат. Вроде так завещал ещё Шекспир. Но это тысячелетие мира - период интриг ситхов. Если бы у Лусено были режиссерские таланты и навыки, могло бы получиться зрелище поинтереснее, чем так и не снятый сериал.Был же период мира в Республике, и что-то Лукас (как всегда внезапно) про него не снимал.
В случае с ЗВ это ещё и рассказ об электронах, если проводить аналогии со структурой атома. Противостояние Йоды и Сидиуса обросло оболочкой произведений о множественных битвах и войнах между адептами сторон Силы. Появились войны ракат и тайтонцев, джедаев и раскольников нескольких волн в Старой Республике, ситхо-имперские войны в будущем. В каждом из порождённых конфликов появились свои подобия Йоды и Сидиуса, свои локальные смыслообразующие ядра. Фетты расширились в историю мандалорцев и тонгов. И всегда был намечен конфликт между центром галактики и внешними территориями. А из трауниады выросла метаисторическая надстройка об отпоре жителей Небесной Реки иногалактическим захватчикам. Первый контакт произошёл аж во времена Ревана. На фоне этого Война Клонов и Восстание в некоторых смыслах меркнут.РВ = детализация того, что составляет "смысловое ядро"
Всегда найдётся история побольше, если нет - продолжения будут более тухлыми, утянув на дно первоисточник. Это - то, что сейчас происходит в "Едином Каноне", где ничего масштабнее и значительней приквелов, хотя бы по воплощению, так и не появилось. Намечалось что-то с многотысячелетним культом ситхов, но далее выжимки для сорсбука контент не вышел. В девятке - это пшик, полуреальная массовка для Палпатина.Т.е. "большая история" конечна.
Не просто иные, а противоречащие. Вы где-то назвали Рвшный постэндор альтернативой. Почему? Потому что наиважнейшим персонажем стал Траун как готовивший галактику к отражению наистрашнейшей угрозы? Потому что конфликт джедаев и ситхов стал вдруг местечковым?Альтернативы - это не "расширение контекста", это иные смыслообразующие элементы
А шо? Так теперь тоже можно? Пусть дорогуши делают это почаще. Тогда, глядишь, литераторы, режиссёры и композиторы не будут в обиде на нашего брата. Смекаете?Аргумент Disney состоит в том, что они купили права, но не обязательства по контракту.
Сбросит пару лишних активов, уволит людей, урежет зарплату. Такие корпорации не тонут. Хотя хотелось бы, конечно.Дисней сейчас в финансовой яме.
20 век фокс? )))Такие корпорации не тонут.