Звездные войны Джорджа Лукаса. История и реальность создания Саги

Bersev

Забанен
Регистрация
23.07.2018
Сообщения
1 889
Баллы
83
А ежеминутно гибнущие (по разным причинам) существа, миллионы существ по всей галактике - воздействуют на Силу? Безотносительно войн? Любая смерть ведет к переходу элементов Живой Силы (т.н. "личной силы" биологических существ) в Силу Космическую (единую/безличную). Это происходит непрерывно, только во время войн с большей интенсивностью ))
Ну тут Лукас всё разжевал. Что "темная сторона" неотъемлемая часть вечного цикла жизни-смерти и вот это вот всё. Проблемы начинаются когда "людей" начинают ликвидировать в промышленных масштабах с удвоенной (или больше) скоростью относительно "естественной". Вследствие чего баланс "живой" силы начинает с определенной скоростью уходить в минус.

Я так понимаю, что схема Лукаса примерно следующая. Уиллы не сосуществуют с мидихлорианами, подобно тому как те с биологическими клетками. Т.е. мидихлорианы при разрушении организмов ( не важно, "насильственном" или "естественном") распадаются и прекращают "вырабатывать Силу", которой уиллы "питаются". Поэтому оные переходят в "спящее" состояние, но они вечны сами по себе. В отличие от органелл. Т.е. уиллы подобно свету могут находиться в двух "квантовых состояниях". Мидихлорианы находятся внутри клеток, а уиллы скорее вне или "рядом" с источником Силы. Любым источником. Что тоже ведет в принципе к интересным умозаключениям )) "Места Силы", артефакты и т.д. Везде, где Сила сконцентрирована.
Если смотреть на это с точки зрения ... скажет так, мидихлорианы - живая сила., уиллы - космическая сила.... тогда уиллам не нужно быть в спящем состоянии.
Ну а если приплести сюда и пространство-время-силу, и учитывая способности видеть будущее, то всё становится в пять раз веселее.
 

Aurum

Модератор
Команда форума
Регистрация
14.07.2018
Сообщения
489
Баллы
43
130.jpeg136.jpeg
У Плэгаса в основе идея управления мидихлорианами (Анимой) через индивидуальное сознание (Пневму). Это "хотелка", которая ни на чем не основана. Пневма в этой схеме = "библиотека мыслеобразов", некий аналог Ноосферы космистов. Мысли/образы могут передаваться, например, телепатически или через носители, но они сами по себе лишены всякой энергии. Ими не заставить мидихлорианы ни "повернуться вспять" в умирающее тело, ни, тем более, заставить порождать жизнь вне биологического основания - к чему стремился Плэгас. А вот другая идея поздней РВ - о связи Космической Силы с пространством, гравитацией и временем - действительно что-то подозрительно напоминает в "филониевщине" )) Но в целом это всё (треугольник "Аперион - Анима - Пневма") по моему "мимо" того, что имел в виду Лукас. Лукасова картина взаимоперехода Живой и Космической Силы... не такая ))

Если моя гипотеза/истолкование верно, то в Космической Силе вообще не должно быть Темной стороны. ТС - часть именно Живой Силы. Её побочный функционал. Предохранитель "индивидуального начала", "кокона" энергии от рассеивания. Стороны - это динамическое равновесие "принципа расширения" (свет) и "принципа сжатия" (тьма). В любом организме для поддержания жизнедеятельности необходимо и то, и другое. Боль и страх если "выключить" - что будет? Оно психологически может и "полегчает", да только не будет "стоп крана" при нарушении целостности организма... Другое дело, что ситхи используют ТС не органично - т.е. буквально за рамками естественного баланса внутри организма/мов. Тут дело не в уменьшении "поголовья" носителей жизни, а в том, что ТС, системно направляемая ситхами, создает искусственный барьер между Живой и Единой Силой. Они же в пределе не к смерти, а к вечной жизни стремятся - вот что ломает Баланс. "Вечная жизнь" (даже немногих), а не смерть (даже многих) противоестественна )) Хотя да, массовая гибель живых существ одномоментно (как при Приказе 66 и при уничтожении Альдерана) вызывает у чувствительных шок, но тем не менее общая суть проблемы с ситхами, имхо не в дисбалансе между кол-вом "уиллов и мидихлориан". Лукас прямо говорит, что уиллов в 100 000 раз больше чем мидихлориан. Уиллы структурно напоминают кастанедовских "неорганических существ". Которые "живут своей жизнью" и только краем соприкасаются с биосферой... Не факт, что им вообще этот "продукт жизнедеятельности" органелл в виде "светимости осознания" фатально необходим )) Это другой мир по всем признакам. Уиллы питаются Силой. Но они сами по себе не Сила. Они только меняют свои свойства при доступности источника Силы.
 

Дарт Трейус

Модератор
Команда форума
Регистрация
27.06.2018
Сообщения
906
Баллы
63
Стопы! А разве уиллы - это не одноклеточные формы жизни?

Что до Пневмы, то в романе Плэгас при всей своей научной деятельности был суеверен, а когда объявился Избранный, наложил в штаны. Эксперименты его по созданию жизни малость накрылись, и прямых указаний на то, что Скайуокер - это последствие неизвестной удачи в сём, нет. Можно истолковать и так, что это Сила породила противовес согласно пророчеству. В этой Пневме таким образом обязаны быть неучтённые ситхом формы жизни, которые, будучи необнаруженными или недооцененными, таки являются значимым волеизъявителем.

Концепция в чём-то напоминает славянский триглав, где явь и навь взаимодействуют по законам прави.
 

Aurum

Модератор
Команда форума
Регистрация
14.07.2018
Сообщения
489
Баллы
43
А разве уиллы - это не одноклеточные формы жизни?
Да.

The Midichlorians.png
The Midichlorians and Whills.png

Но здесь нужно рассмотреть их функцию, а не "природу". Для чего нужны уиллы системно? Для того, чтобы стимулировать мидихлорианы вырабатывать Силу? Нет. Оные это делают сами по себе - подобно фотосинтезу растений (один вид энергии трансформируют в другой). В рамках самозамкнутой "биохимической" конструкции они явно лишняя подсистема. Достаточно одних сложных органелл внутри клеток, вырабатывающих "светимость"/ауру организма. Зачем к них добавлять простых прокариотов - это ничего не объясняет а вводит "лишнюю сущность". Другое дело, если Сила является "продуктом переработки" не мидихлориан, а именно уиллов. Тогда да, понятно зачем они нужны. Но вот этого у Лукаса нет. Уиллы просто питаются энергией вырабатываемой мидихлорианами. И не факт, что всей. Возможно, только часть поглощают. Они при таком "матрёшечном" подходе ненужная "прокладка" между чистой жизненной энергией номинальных существ и "единым полем". Паразиты )) Какие могут быть "учения", "журналы" и тайны у паразитов? Как-то это "не пафосно"...

Тем более, как у одноклеточных может быть "сознание"? Нет, тут что-то не так просто. Есть у них некая функция за рамками биологических систем. Возможно, одноклеточные - простейшие "носители" для чего-то, что не относится к чисто биологическим функциям организмов.

P.S. А так эти "пищевые цепочки" очень сильно смахивают на то, что у Кастанеды именуется по испански voladores ))


"- Почему же этот хищник "захватил власть", как ты об этом говоришь, дон Хуан? - спросил я. - Этому должно быть логическое объяснение.
- Этому есть объяснение, - ответил дон Хуан, - и самое простое. Они взяли верх, потому что мы для них пища, и они безжалостно подавляют нас, поддерживая свое существование. Ну, вроде того, как мы разводим цыплят в курятнике, они разводят людей в "человечниках". Таким образом, они всегда имеют пищу"
 

Дарт Трейус

Модератор
Команда форума
Регистрация
27.06.2018
Сообщения
906
Баллы
63
Тем более, как у одноклеточных может быть "сознание"?
Прикол, если у них распределённое сознание, как у гетов в МЕ до закачки в них протоколов жнецов. Возможно, некоторые уиллы выполняют в этой био-телепатической связи функции нейронов, в среде которых выполняется высшая нервная деятельность. Так же способность к осознанию "по-нашему" уиллы могли получить в симбиотической связи с более мозговитыми формами жизни. Если "бог" возможен, то закономерно, что он возникал и эволюционировал вместе со Вселенной. Даже без несчастных уиллов в научном мире звучат голоса о том, что микробиотические формы жизни оказывают значимое влияние на действия и развитие макробиотических форм.

Но здесь нужно рассмотреть их функцию, а не "природу". Для чего нужны уиллы системно?
Для чего нужны бактерии, вирусы и прочие микробы? И кому нужны? И так в нашем сознании рождается макаронный монстр, потому что нам ненавистным все эти возбудители болезней не нужны (более тематизированный признает нужду тех, кто из них рекрутирован в иммунную систему). А они по началу были не нужны в полном смысле этого слова, а просто жили-были, не ведая скорби с древа познания. А потом произошло в живом мире событие, которое в Библии стало грехопадением Адама и Евы и изгнанием из Рая. Возникло самосознание, возникли много личностей, подобных в мышлении и эмоциях "богу". Вала подчинились Эру Единому, а Мелькор сам хотел быть на месте Эру. И началось.
 

Aurum

Модератор
Команда форума
Регистрация
14.07.2018
Сообщения
489
Баллы
43
Для чего нужны бактерии, вирусы и прочие микробы? И кому нужны?
Закон перехода количества в качество подразумевает обратную зависимость "первичного" и "вторичного". Т.е. используя метафору Кастанеды с курятником - это получается что "куры разводят людей, чтобы те их кормили" ))

Простое не может контролировать/направлять сложное, не являясь элементом надсистемы.
 

Дарт Трейус

Модератор
Команда форума
Регистрация
27.06.2018
Сообщения
906
Баллы
63
Это простое, находясь в сложном, является его составной частью. И если эти простейшие ещё и связаны между собой в отличие от более сложных индивидуумов, получается пусть и не надсистема, но межсистема. К тому же на живность любой сложности влияет и сам Космос (давление и гравитация, разные излучения, которые очень легко не заметить и забыть о них). Для того, чтобы направлять, не обязательно властвовать.

Надсистемой можно рассматривать как раз Космос. Система - тот же Космос, включая нас и соседей по биосфере. И далее лежит скользкая тема определения, кто же более "прост", кто кого стоит. Если человек - венец природы, то стрелка правоты тяготеет к ситхам. Однако история не слишком благосклонна к тем, кто возомнит себя высшим. Зенит Палпатина и вовсе продлился 20 лет. Что рождает объединённое противление ему? Первый претендент сознательное и подсознательное желание остальных людей, транслирующее в Силу сигнал "шоб ты сдох, гнида!", часть из которых не просто желает, но и действует в этом направлении. Однако эти товарищи не могут породить Избранного. Всякому зверью дела до этого нет, самосознанием не обладают, угнетения не чувствуют. Остаётся микробиологический мир с его уиллами и мидихлорианами, которые, предположительно живут по законам гармонии, единые во множестве, но равные. Чему и научились у них джедаи. При всей фантастичности и необъяснимости такого варианта, более объяснений я не вижу. Иначе поиски первичного волеизъявителя приводят в неорганический, неживой мир. И тогда надо допустить, что существуют формы жизни... абиотические (такой вот каламбур). Разумные звёзды, разумные галактики, разумное пространство, набитое частицами, атомами и пылью. Это не машинные цивилизации и не Зонама-Секот.
 

Bersev

Забанен
Регистрация
23.07.2018
Сообщения
1 889
Баллы
83
Тут дело не в уменьшении "поголовья" носителей жизни, а в том, что ТС, системно направляемая ситхами, создает искусственный барьер между Живой и Единой Силой. Они же в пределе не к смерти, а к вечной жизни стремятся - вот что ломает Баланс.
Ситхи это не дети малые, у них всё по-взрослому. Если ситх хочет жить вечно зачем ему ученик, причем самый сильный (остальные идут в расход). Это же естественный способ оказаться на том свете. Нет, ситхи смерти не боятся. А вся эта мулька про "жизнь вечную" это просто мулька (для Анакина), поэтому папа и замочил Плэгаса. Плевать он хотел на бессмертие. С высокой колокольни.

Тем более, как у одноклеточных может быть "сознание"?
Кто говорил о сознании?

Иначе поиски первичного волеизъявителя приводят в неорганический, неживой мир.
А кто сказал, что уиллы имеют биологическую природу, а не, скажем, энергетическую?
 

Aurum

Модератор
Команда форума
Регистрация
14.07.2018
Сообщения
489
Баллы
43
Если ситх хочет жить вечно зачем ему ученик, причем самый сильный (остальные идут в расход). Это же естественный способ оказаться на том свете.
Берсев, может Дарт Трейус и «перегибает» по части стремления слегонца «подогнать» картинку под «научный атеизм» )) Но к твоей позиции вопросов то не меньше будет.

1) Так что за «журнал Уиллов», «учение Уиллов» и т.д.? Они же одноклеточные )) Кто журналы то писал? )) Когда, зачем, по какому поводу, «пароли, явки» и т.д.

2) А за «папа замочил» - так и его Вейдер замочил )) В Правиле так и написано: ученик убивает учителя, безотносительно «идеологических разногласий» )) Зачем он сам брал «сильнейшего ученика», если такой вумный? Уж куда сильнее - 20 000 мхл/см ))

3) Опять же. «Папа» - просто выдающееся «политическое животное», умеющее «подобрать там, где другие уронили» )) Не более. Везде где ему приходилось вылазить из тени - он огребал люлей. Со «Вселенной» у него коннекта то не было... С Плэгасом ему просто свезло - перебрал старикан, бывает ))

4) И опять же плюс. С т.з. метафизики в контексте политологии. Какая разница для «Вселенной» - диктатура будет или «демократия», если «микромир рулит». Это объясните пжлст, товарищи (оба - и Дарт Трейус и Берсев), в свете ваших представлений. Если бы Палпатин задавил сопротивление и жестокостью «навязал мир» (не важно как - например, Люк бы не успел попасть в отверстие...) - что Баланс бы восстановился по вашей версии? Войны же прекратились бы )) Единые правила, единый правитель... «Чтож тебе не нравится, хороняка?» как говорится...
 

Bersev

Забанен
Регистрация
23.07.2018
Сообщения
1 889
Баллы
83
1) Так что за «журнал Уиллов», «учение Уиллов» и т.д.? Они же одноклеточные )) Кто журналы то писал? )) Когда, зачем, по какому поводу, «пароли, явки» и т.д.
Не понял вопроса.

2) А за «папа замочил» - так и его Вейдер замочил )) В Правиле так и написано: ученик убивает учителя, безотносительно «идеологических разногласий» )) Зачем он сам брал «сильнейшего ученика», если такой вумный? Уж куда сильнее - 20 000 мхл/см ))
Опять не понял.

3) Опять же. «Папа» - просто выдающееся «политическое животное», умеющее «подобрать там, где другие уронили» )) Не более. Везде где ему приходилось вылазить из тени - он огребал люлей. Со «Вселенной» у него коннекта то не было... С Плэгасом ему просто свезло - перебрал старикан, бывает ))
Это вообще о чем?

4) И опять же плюс. С т.з. метафизики в контексте политологии. Какая разница для «Вселенной» - диктатура будет или «демократия», если «микромир рулит». Это объясните пжлст, товарищи (оба - и Дарт Трейус и Берсев), в свете ваших представлений. Если бы Палпатин задавил сопротивление и жестокостью «навязал мир» (не важно как - например, Люк бы не успел попасть в отверстие...) - что Баланс бы восстановился по вашей версии? Войны же прекратились бы )) Единые правила, единый правитель... «Чтож тебе не нравится, хороняка?» как говорится...
Ситхи и мир. Нет сынок это фантастика.
 

Aurum

Модератор
Команда форума
Регистрация
14.07.2018
Сообщения
489
Баллы
43
Ты, Берсев, не просто хамло, но ещё и дурочку включаешь. "Не понял" раз, "не понял" два, "не понял" три )) Это, папаша, известный диагноз - "все болезни от бескультурья". Книжки надо читать. Джеймс Лусено. "Плэгас" называется.

Ещё пара вопросов, тебе лично - может так поймёшь ))

1) "Влаа-сть, абсолютная вла-асть" когда у нас по хронометражу идет - припоминаешь? Цель достигнута или нет? Если не было другой стратегической цели - зачем после этого лететь на Мустафар? Ну сдох ученичок - не повезло ему, слабым оказался, не потянул на ситха... Цель спасения этого обрубка? Очень "надежный" исполнитель, которого кинули, обманули и у которого процент мидихлориан в крови остаётся неизменным независимо от отрубленных конечностей )) Гениально )) Или ты веришь в диснеевскую чепушню, про то, что он действительно "папа"? ))

2) Каким образом по твоей версии Энакин Скайуокер "восстановил равновесие", если нарушение оного, по твоей же версии состоит в массовых смертях/уменьшении носителей жизненной энергии? Просто интересно "логику" проследить... Т.е. "ситхов не стало" = "скотина жизнь пошла размножаться"?.. )) Или как? Уж поясни, будь любезен.

3) Бонусный вопрос )) А ты вообще в курсе, что уиллы во вселенной ЗВ появились несколько раньше, чем мидихлорианы?.. Странно, да? Зачем они вообще как-то упоминаются Лукасом, если их "нет в фильмах"? ))
 

Bersev

Забанен
Регистрация
23.07.2018
Сообщения
1 889
Баллы
83
Такой формат общения на данном форуме неуместен.
Ну раз уж мы теперь действуем в режиме полной вежливости, тогда слушай чучело.

1) Так что за «журнал Уиллов», «учение Уиллов» и т.д.? Они же одноклеточные )) Кто журналы то писал? )) Когда, зачем, по какому поводу, «пароли, явки» и т.д.
1. Нет никакого журнала уиллов. Поясняю. В каком из фильмов Лукаса упоминается "журнал уиллов".
2. Кто написал? Лукас.
3. Кто сказал, что если в названии указаны уиллы, то написали именно они. Ответ: дроиды.
4. Грогу.

Поэтому и говорю. Когда задаешь вопросы задавай их точно.

2) А за «папа замочил» - так и его Вейдер замочил )) В Правиле так и написано: ученик убивает учителя, безотносительно «идеологических разногласий» )) Зачем он сам брал «сильнейшего ученика», если такой вумный? Уж куда сильнее - 20 000 мхл/см ))
Ну и зачем ты мне пишешь о правилах ситхов? Ты собираешься отвечать на вопрос: зачем ситхам ученики, если они стремятся к бессмертию (по твоей логике). Ученик рано или поздно убьет учителя.

3) Опять же. «Папа» - просто выдающееся «политическое животное», умеющее «подобрать там, где другие уронили» )) Не более. Везде где ему приходилось вылазить из тени - он огребал люлей. Со «Вселенной» у него коннекта то не было... С Плэгасом ему просто свезло - перебрал старикан, бывает ))
По поводу огребал... ты вообще хоть понимаешь что пишешь?

1) "Влаа-сть, абсолютная вла-асть" когда у нас по хронометражу идет - припоминаешь? Цель достигнута или нет? Если не было другой стратегической цели - зачем после этого лететь на Мустафар? Ну сдох ученичок - не повезло ему, слабым оказался, не потянул на ситха... Цель спасения этого обрубка? Очень "надежный" исполнитель, которого кинули, обманули и у которого процент мидихлориан в крови остаётся неизменным независимо от отрубленных конечностей )) Гениально )) Или ты веришь в диснеевскую чепушню, про то, что он действительно "папа"? ))
Ну давай просвети. Зачем же он летал на Мустафар?))

2) Каким образом по твоей версии Энакин Скайуокер "восстановил равновесие", если нарушение оного, по твоей же версии состоит в массовых смертях/уменьшении носителей жизненной энергии? Просто интересно "логику" проследить... Т.е. "ситхов не стало" = "скотина жизнь пошла размножаться"?.. )) Или как? Уж поясни, будь любезен.
Да, именно так.

3) Бонусный вопрос )) А ты вообще в курсе, что уиллы во вселенной ЗВ появились несколько раньше, чем мидихлорианы?.. Странно, да? Зачем они вообще как-то упоминаются Лукасом, если их "нет в фильмах"? ))
У нас тут: Что? Где? Когда? Я тебя вроде тупыми вопросами по лору не доставал.
 

Aurum

Модератор
Команда форума
Регистрация
14.07.2018
Сообщения
489
Баллы
43
Оль, забань этого клоуна для профилактики )) Пусть с лором пару недель познакомится - а то пень-пнём, ещё и немногочисленных пользователей цепляет... Нехорошо. Нехорошо.
 

Дарт Трейус

Модератор
Команда форума
Регистрация
27.06.2018
Сообщения
906
Баллы
63
А кто сказал, что уиллы имеют биологическую природу, а не, скажем, энергетическую?
Вроде как в этом свежевышедшем талмуде про приквелы говорится, что они - одноклеточные формы жизни. Энергия же - это способность совершать работу в случае потенциала и вроде как мощность этой работы в случае её кинетики. Минеральная, лучевая форма жизни? Откуда взялась и как существует? И зачем эволюции понадобилась органическая "биологическая" жизнь. Кое-что по биологии, физики и нейрологии я почитывал. Если кратко, то в биологическом теле создаётся изолированная среда для поддержания необходимых для жития процессов (в космосе должно удачно совпасть множество факторов, чтобы биомасса зародилась и научилась сохраняться и изменяться. Это самое тело всё ещё не совершенно, требуя особого ареала обитания. Кое-в-чём помогает техника. Как вариант, в дальнейшем жизнь может стать машинной, или прийти к некому синтезу органики и неорганики.

Дарт Трейус и «перегибает» по части стремления слегонца «подогнать» картинку под «научный атеизм» ))
Помилуйте, я уже столько говорил о боге, что скоро стану считаться теистом. Сначала научным. Потом антинаучным))

Сначала как считалось, что чуть ли не мидихлорианы обладают разумом-волей. Потом появились уиллы, а они по логике более высшие формы жизни, чем отдельные органеллы. Откуда у них сознание, не знаю, но относительно тех же мидихлориан таких вопросов не слышал.

Если не мидихлорианы, ни уиллы, и не люди/экзоты, то кто - актор(ы) приложения Силы, в какое железо закачан софт? Кому служат джедаи, и кого желают поработить ситхи?

А вся эта мулька про "жизнь вечную" это просто мулька (для Анакина), поэтому папа и замочил Плэгаса.
Плэгас впал в маразм. Он выпал из политики и экономики. Шкуру свою он научился спасать, но разучился беречь, увлёкшись экспериментами по созданию новой жизни. Он и ситхом быть перестал, раз решил Правило Двух заменить на Правление Двух.

И так же не следует упускать из виду концепцию, согласно которой Тёмная Сторона - это самобытная сущность, допустим, размещённая в уиллах/мидихлорианах. А то, и фундаментально обитающая в Космосе стихия. Когда Палпатин упрашивает Люка или Рей убить его, это делает Тёмная Сторона, а не Палпатин как таковой. В противном случае получается, что у бэйнитов проблемы с кукушкой кроме тех, что панически цепляются за жизнь. Или же ряд владык перед "избранными" блефовали и брали на понт. Но тогда почему джедаи так боялись падения на Тёмную Сторону? Почему тогда не попользоваться ею, а потом отказаться?

Вечная жизнь ситхов интересует - Бейн учил, что ситхи не умирают, кажется. Но ещё ситхи не стагнируют, а развиваются, чаще за чужой счёт.
 

Bersev

Забанен
Регистрация
23.07.2018
Сообщения
1 889
Баллы
83
Вроде как в этом свежевышедшем талмуде про приквелы говорится, что они - одноклеточные формы жизни. Энергия же - это способность совершать работу в случае потенциала и вроде как мощность этой работы в случае её кинетики. Минеральная, лучевая форма жизни? Откуда взялась и как существует? И зачем эволюции понадобилась органическая "биологическая" жизнь. Кое-что по биологии, физики и нейрологии я почитывал. Если кратко, то в биологическом теле создаётся изолированная среда для поддержания необходимых для жития процессов (в космосе должно удачно совпасть множество факторов, чтобы биомасса зародилась и научилась сохраняться и изменяться. Это самое тело всё ещё не совершенно, требуя особого ареала обитания. Кое-в-чём помогает техника. Как вариант, в дальнейшем жизнь может стать машинной, или прийти к некому синтезу органики и неорганики.
Нет никакой материи. Есть только энергия. Даже электрон ведет себя как волна.))

И так же не следует упускать из виду концепцию, согласно которой Тёмная Сторона - это самобытная сущность, допустим, размещённая в уиллах/мидихлорианах. А то, и фундаментально обитающая в Космосе стихия. Когда Палпатин упрашивает Люка или Рей убить его, это делает Тёмная Сторона, а не Палпатин как таковой.
Я бы с осторожностью делал такие заявления. А то потом окажется, что и светлая сторона разговаривает... отдельно от темной. И так недалеко договорится до шизофрении в отдельно взятой галактике.))

Не надо сравнивать Люка и Рей. Дисней (условный)... авторы, которые сейчас пишут сценарии ничего не понимают в этой теме.

Но тогда почему джедаи так боялись падения на Тёмную Сторону? Почему тогда не попользоваться ею, а потом отказаться?
Потому что не было подобных примеров. Ни ОВ, ни Йода не верили, что Анакина можно вернуть с тс: "Раз вступишь на темную тропу навсегда она твою судьбу определит".
 

Aurum

Модератор
Команда форума
Регистрация
14.07.2018
Сообщения
489
Баллы
43
Сначала как считалось, что чуть ли не мидихлорианы обладают разумом-волей. Потом появились уиллы, а они по логике более высшие формы жизни, чем отдельные органеллы. Откуда у них сознание, не знаю, но относительно тех же мидихлориан таких вопросов не слышал.

Если не мидихлорианы, ни уиллы, и не люди/экзоты, то кто - актор(ы) приложения Силы, в какое железо закачан софт?
Подстрочник оригинала .

Это мидихлорианы "медиатор" между Уиллами и биосферой. А кто такие Уиллы "сами по себе" осталось тайной )) Одноклеточные формы, способные существовать в экстремальных средах - только их "привязка" к мидихлорианам (вернее, "светимости" вырабатываемой живыми организмами). Про "историю Ар-Ту, которую он рассказывает через 100 лет" - вообще забудьте; в свете Архивов и интервью Кэмерону, это уже совсем не актуально.

И важно то, что вырезанный из Мести кусок с детальным диалогом Йоды с духом Квай-Гона присутствует в скринплее.

222.jpg

Речь идет таки и о неком "шамане Уиллов" и о неком же незнакомом для джедаев ( по крайней мере, современным происходящему) особом учении. Уж если сильно хочется тут некоторым просто наплевать на то, что "легендарные" Дарт Тенебрус и Дарт Плэгас начали свой "великий план" с неких сведений изложенных в "Журнале Уиллов", который по хронологии явно никак не архив дроидов ))

Если тебя, Дарт Трейус, интересует вопрос метафизики стоящей за "простой историей" - то нужно ещё тему копать и копать, никакого "простого объяснения" работы этих "слоёв" Силы нет. Нужно искать три вещи для того чтобы "пазл сложился". Первую часть архивов Дункана, историю появления концепции Мортиса и любую информацию о Пророчестве до теории Мортиса. Это недостающие звенья. В Пути джедаев и Книге ситхов изложена уже поздняя (читай, искаженная) версия теории Избранного. В классическом сборнике Jedi vs Sith от 2007 года несколько по-другому говорится о метафизике Силы и Пророчестве. Что-то сильно поменялось "в консерватории" между 2008 и 10 годами )) А уже при Диснее ещё набросили сверху )) Сейчас они, как мне кажется, пытаются переосмыслить то что тогда напортачили, во времена ВК. У самого Лукаса общая доктрина была явно не такая, по крайней мере сразу после завершения Гексалогии.
 

Дарт Трейус

Модератор
Команда форума
Регистрация
27.06.2018
Сообщения
906
Баллы
63
Нет никакой материи. Есть только энергия. Даже электрон ведет себя как волна.))
Не хватит моих моральных сил на сей научный диспут. Ограничимся тем, что у нас разные религиозные убеждения.
 

Nexu

Администратор
Команда форума
Регистрация
24.06.2018
Сообщения
807
Баллы
63
Оль, забань этого клоуна для профилактики )) Пусть с лором пару недель познакомится - а то пень-пнём, ещё и немногочисленных пользователей цепляет... Нехорошо. Нехорошо.
Извиняюсь, что вовремя не отреагировала. Меня тут долго не было.
Bersev забанен.
Обращение ко всем: даже в пылу дискуссий не нужно забывать об уважении к оппонентам.
 

Дарт Трейус

Модератор
Команда форума
Регистрация
27.06.2018
Сообщения
906
Баллы
63

Озвучены вырезанные сцены из "Мести Ситхов". Привлекли даже Евгения Иванова на роль Оби.
 

Aurum

Модератор
Команда форума
Регистрация
14.07.2018
Сообщения
489
Баллы
43
Текст произносимый духом Квай-Гона в сцене йодиного "ченнелинга" не просто упрощен, а вообще обрезан :(

Квай-Гон не "узнал кое-что интересное" - он сделал "великое открытие", меняющее "парадигму" джедайского восприятия взаимодействия с Силой. И сам Йода подошел к возможности изменить своё представление о реальности только после поражения, личного и всего Ордена в целом. Это важно. Иначе вообще не понятно: зачем ему самому было в болоте сидеть до конца своих дней, ведь он никого не "патронировал", как Оби-Ван... Он учился тому, чего ранее не знал. "To be able to merge with the Force at will" - вот эту вот фразу надо бы корректно перевести на русский язык...
 
Toggle Sidebar

Новые статьи

Пользователи онлайн

Сейчас на форуме нет ни одного пользователя.
Верх