Канон против "канона"

Nexu

Administrator
Команда форума
Регистрация
24.06.2018
Сообщения
494
Баллы
28
В противном случае первым в "Атаке" и "Мести" должен быть сэр Кристофер Ли.
Экранное время которого составляет минут по 10 в каждом фильме.
Актёров второго плана в титрах никогда не ставят впереди.
Чисто в "Скрытой Угрозе" и титры не нужны, чтобы понять, что главный герой - Квай-гон
Чего, простите?
И чем вам бои ОВ во 2м и 3м эпизодах не нравятся?
Я не о боях речь веду. В Эпизоде I Оби-Ван - живой, а в следующих превращается в робота-наставника. Говорит с Энакином исключительно нравоучительными сентенциями.
 

Bersev

Модератор
Команда форума
Регистрация
23.07.2018
Сообщения
1 376
Баллы
63
Я не о боях речь веду. В Эпизоде I Оби-Ван - живой, а в следующих превращается в робота-наставника
Ну тогда я вообще не понимаю. Где он там "живой"? У гунганов, где стоит молча, пока КГ ведет переговоры? Или на Татуине, где вообще сидит на корабле? Или на Корусанте, где советует КГ не идти против совета?

Говорит с Энакином исключительно нравоучительными сентенциями.
А как должен говорить учитель с учеником?)) И, для уточнения, сколько времени он "учит", а сколько "орет" на него? )) Или сколько времени они проводят вместе, а сколько порознь?

Вот поэтому я и писал выше, что в ПТ на первом плане сюжет. Если в ОТ всё чётко: три главных героя, вокруг них обернут сюжет, всё внимание сосредоточено на них. То в ПТ герои это уже второстепенное, они меняются, фокус постоянно смещается с одних на других. И да, в 1м эпизоде главный герой КГ. Всё вертится вокруг него.
 

Nexu

Administrator
Команда форума
Регистрация
24.06.2018
Сообщения
494
Баллы
28
И да, в 1м эпизоде главный герой КГ.
In 1993, it was announced in Variety and other sources that he would be making the prequels. Lucas began outlining the story; Anakin Skywalker rather than Obi-Wan Kenobi would be the protagonist, and the series would be a tragedy examining Darth Vader's origins. (Википедия).

Надо сказать, что поначалу сюжет был посвящён вовсе не Энакину — долгое время главным героем приквелов считался Оби-Ван. Падение Скайуокера Джордж тоже хотел показать глазами Кеноби, а трагическим мотивом трилогии стали бы роковые ошибки Оби-Вана и преданная дружба. Режиссёр с давних лет называл эти фильмы историей про «молодые годы Бена Кеноби», и именно такое описание приводится во всех источниках вплоть до середины 90-х. Видимо, только потом — когда Лукас стал размышлять над историей и прикидывать варианты развития — его озарило.

Куда мощнее и трагичнее оказалась история самого Энакина — рассказ об одарённом юноше, который поддался алчности, стал жертвой манипуляций коварного правителя и оказался во власти тьмы. Когда у Джорджа начал складываться более подробный синопсис, сюжет про Энакина постепенно сам собой вышел на первый план, оттеснив в сторону историю Кеноби. Биография Скайуокера по своей сути была гораздо интереснее — она позволяла создать более глубокий образ и усилить драматический накал.

Такой поворот напрашивался сам собой: в «Возвращении джедая» режиссёр уделил Энакину/Вейдеру столько внимания, что акцент всей оригинальной трилогии неожиданно сместился на него. Даже развязка VI Эпизода, в которой должна была проявиться вся суть трилогии, оказалась посвящена Энакину и Люку. Теперь изначальные фильмы можно было рассматривать как сагу о сыне, который сражается с отцом и в конце концов возвращает его на сторону добра. Вейдер и раньше был важным персонажем, а сюжет I—III Эпизодов в основном вращался вокруг его отступничества — и поэтому Джордж понял, что цикл о звёздных, войнах можно превратить в историю Энакина Скайуокера.

А как должен говорить учитель с учеником?))
Вообще-то - нормальным языком. Оби-Ван - не в классе учитель, они с Энакином практически живут бок о бок всё время. Это, в большей степени, отношения отца и сына, или старшего брата и младшего, но не отношения преподавателя со студентом. А Оби-Ван у Лукаса отчего-то начинает вещать, как Йода.
 

Bersev

Модератор
Команда форума
Регистрация
23.07.2018
Сообщения
1 376
Баллы
63
In 1993, it was announced in Variety and other sources that he would be making the prequels. Lucas began outlining the story; Anakin Skywalker rather than Obi-Wan Kenobi would be the protagonist, and the series would be a tragedy examining Darth Vader's origins
Резюмируя, в 1м эпизоде гг - Анакин? )))


Вообще-то - нормальным языком. Оби-Ван - не в классе учитель, они с Энакином практически живут бок о бок всё время. Это, в большей степени, отношения отца и сына, или старшего брата и младшего, но не отношения преподавателя со студентом. А Оби-Ван у Лукаса отчего-то начинает вещать, как Йода.
А нормальный язык это какой? Такой каким разговаривал КГ? ))
"Это, в большей степени, отношения отца и сына" - нет.
"старшего брата и младшего" - нет.
"но не отношения преподавателя со студентом" - как раз отношения учителя и ученика.
"А Оби-Ван у Лукаса отчего-то начинает вещать, как Йода." - странно бы было если бы было по-другому.)
 

Aurum

Модератор
Команда форума
Регистрация
14.07.2018
Сообщения
224
Баллы
28
... до появления Люка Вейдеру было всё пофиг, потому и нет у него почти эмоций. Даже с Беном Кеноби он бьётся чисто механически, нет испепеляющей ненависти и жажды мести.

Хотя бы потому, что служит злому Императору, притом делает за него большую часть работы. Это он с легионами штурмовиков вырезает базы повстанцев, которые за добро. К слову, приквелы выше дихотомии добра и зла. Там этих слов вовсе не произносится.

Да нет там никакой сверхмиссии. Машина, которая должна повиноваться своему повелителю...
Зависит от точки зрения, позиции "наблюдателя". Что в любимой МС он и говорит Оби-Вану... Легитимность "права" (прежде всего, права на насилие) может быть либо юридической, либо моральной.
Какой юридический статус Императора?


Какой юридический статус "герильи"? :)

Идем дальше. О моральной трактовке "хорошего/плохого", "правильного/неправильного". У вас нет внятной дефиниции "зла" в ДДГ, потому что неясна онтология. Какова глубинная природа идущих процессов? Политика - это лишь верхушечная надстройка над более фундаментальными социальными процессами, природа которых именно в ДДГ корнями уходит в метафизику Силы. Что нами движет, помимо "выжить и пожрать"? Идеалы наши - что за ними стоит на самом деле? Если разобраться, у той-же Амидалы всю дорогу тоже сугубо "интуитивное" понимание целесообразности в обстоятельствах, когда нужно "что-то делать и побыстрее", при всех своих пафосных тезисах о "приверженности демократии" - что она не раз и продемонстрировала в Угрозе и Атаке. Демократия Республики, это именно что "формальная процедура", которая "на земле" в реальной практике мешает всем - и "злу", и "добру". Следовательно, раздел проходит не по линии оппозиции моделей государственного устройства "Империя vs Республика"... А где? Дайте своё определение: "зло в ДДГ это...", не привлекая метафизику, "волю Силы" и т.п. Я с интересом посмотрю на это.

У меня есть свое определение. И довольно простое: "зло" не существует само по себе - это энергия, "совокупность действий" коллективного характера, вызывающих нарушение некоего естественного состояния Силы. Баланса. Миссия Избранного - снос тех социальных конструкций, которые продуцируют искажение "коллективной воли" мидихлориан, проявляемой в качестве некоего вектора. Не зря Лукас что-то там бухтел про микромир... Другой вариант, возможно - теория "палеоконтактов" и неких Древних/Целестиалов, которые некогда сделали населению ДДГ импринт своей "природы" через мидихлорианы и они же зачем-то "прислали" Избранного... Тогда, они "где-то" должны все ещё существовать и, соответственно, иметь свой собственный взгляд на задачи стоящие перед "подопытным" социумом... Оба варианта перспективны сюжетно, но придется "усложнять" ))

P.S. Кстати, к вопросу и о "миссии Квай-Гона". Если бы действительно "Энакина создал Плэгас", то настоящим "избранным" был бы Квай-Гон, даже при том, что ошибся насчет малого :) Ведь получается, что именно он открыл новый путь для джедаев, доселе неведомый способ познания Силы. Поменял джедайскую "парадигму", так сказать. Что и привело в итоге и уничтожению Ситхов, и к новым мистическим практикам. В этом случае Пророчество можно истолковывать "прогностически". Типа, "любой кто уничтожит победивших ситхов - и есть Избранный..." Вообще, с Берсевым по вопросу о "главном герое ПТ" я отчасти согласен, это точно не Кеноби... Там "фокус наблюдателя" в разных местах всю дорогу смещается; видимо, так и задумано. А Энакин - стержневой персонаж, смысловой центр всей Гексалогии в целом. С другой стороны, если бы Лукас снимал Сиквелы - он наверняка сделал бы "смысловым центром" всего миссию Избранного, в чем бы оная не состояла...
 

Bersev

Модератор
Команда форума
Регистрация
23.07.2018
Сообщения
1 376
Баллы
63
Какой юридический статус Императора?
Коррупционер.))

Какой юридический статус "герильи"?
Борцы за законность в сгнившем государстве.)

нет внятной дефиниции "зла" в ДДГ, потому что неясна онтология
А чем не устраивает проецирование противопоставления диктатура-демократия на всё.))


Если бы действительно "Энакина создал Плэгас", то настоящим "избранным" был бы Квай-Гон, даже при том, что ошибся насчет малого :) Ведь получается, что именно он открыл новый путь для джедаев, доселе неведомый способ познания Силы.
Если бы это был Плэгас, тогда бы эта пьеска не разыгралась бы.)) КГ такой же инструмент Силы, как и избранный. Они (и не только они) исполняли пророчество.
 

Дарт Трейус

Завсегдатай
Регистрация
27.06.2018
Сообщения
422
Баллы
28
Актёров второго плана в титрах никогда не ставят впереди.
Ну, вот. Теперь первые да вторые планы полезли. Не я же про известность заговорил - это вещь весьма скользкая. До ЗВ никого из них не знал.

А что не так? У него больше всего экранного времени в "Угрозе". Именно его заботы становятся в данной части стержневыми. Изначально Квай-гона в проекте не было, и Избранного должен был найти Оби-ван, но Лукаса словила очередной метеорит в голова, и новая ГГ здеся. Про то, что главгероем ПТ изначально намечался Кеноби, вы и сами вспомнили. Он, в общем-то им и остался в рамках ПТ (всех вместе), но в первом эпизоде это теперь мастер Джинн. В третьем всё смещается на Энакина, но при это он вечно с кем-то из других ГГ или с Сидиусом, а потом в вовсе номинально становится тоже злодеем. И только Оби-ван и Йода остаются среди главных героями до конца. Если рассматривать "Атаку", то в ней больше всего времени из всей ПТ у Падме, и новеллизация Сальваторе сильно на ней концентрируется. Очень подмывает дать ей первенство там, но опять Оби со своими одиночными квестами.

А Энакин/Вейдер становится стержневым персонажем именно в рамках всей гексалогии. Но тогда следом подтягиваются и Палпатин с Йодой.

В Эпизоде I Оби-Ван - живой, а в следующих превращается в робота-наставника.
Смена социальной функции ведёт к переменам в моделях поведения. Для робота ученику очень просто Кеноби закоротить на режим истерики. Потом в эксмовском издании ВД Вейдер будет думать об Оби-ване, как о "вечно кипящем". Кеноби был "живым" в "Угрозе" и это в каком-то смысле стоило жизни его учителю, вот он и стал корчить "робота" из себя, чтобы не потерять Энакина.

У вас нет внятной дефиниции "зла" в ДДГ, потому что неясна онтология.
Всё начинается с той морали, которую взрослые закладывают в детей. Империя в ОТ и её персонификации - зло. Далее можно посмотреть, что делает Империя и некоторые персоны, и понять, что именно в них злого. В ОТ "онтология" видна настолько, что сам этот термин не понадобится. Повстанцы и джедаи добрые уже потому, что борются с имперцами и не уподобляются им в методах борьбы (обратите внимание, что с пленными на Эндоре они не расправляются).

В ПТ ТФ, а затем КНС - зло, но это нам заявляют сразу фактом их подчинения ситхам, Сидиусу, и только потом кто-то может увидеть аналогию с транснациональными корпорациями и мировой закулисой. Там джедаи служат Республике... которая потом станет Империей, которой правит Палпатин. Республика в итоге - ещё одно зло, возможно, большее. А джедаи, замаравшиеся служением такой Республике - кто? И, уж точно, они не добрые в том детском понимании, что и стало одним из первых пунктов в счёте Энакина к ним. В ПТ зло повсюду, а добро и справедливость - это ход вещей согласно твоим личным или корпоративным интересам. Детская мораль сгорает в агонии.
 

Двайт

Адепт
Регистрация
18.01.2020
Сообщения
77
Баллы
18
LOCATION
Одесса
FACEBOOK
100001787072130
YOUTUBE
UCG2IHb7iwT0EWiUjpn5YgBQ
Меж тем, собаку-улыбаку Филония можно поблагодарить за его безумную идею. Сам того не подозревая, он оставил для будущих авторов безграничное поле деятельности, и - самое главное - возможность отправить в помойную яму абсолютно весь их так называемый "новый канон". Например, во вселенной The Elder Scrolls такой финт ушами зовётся "Прорывом Дракона", когда, грубо говоря, ткань мироздания рвётся, и во вселенной одновременно могут происходить совершенно противоположные по своему характеру события. В нашем же случае всего одно действие неважно какого персонажа, очутившегося в филониевском "стыке миров" (или как там этот гуру дурновкусия и халтуры называет это место), может привести к тому, что в мире ЗВ, к всеобщему удовольствию здравомыслящих людей, никогда не будет ни плоскодонки рЕй Сью, ни Куйло Хрена, ни засранцев сопротивленцев. Сиквелы отправляются в адЪ вместе с визжащими от ужаса школоло-адептами "нового канона".
Собственно, после этого филониев "стык миров" сюжетно можно уничтожить с помощью секретной форсовой вундервафли, чтобы больше ни у каких очередных (паче чаяния) уткомышей не появлялось соблазна снова перекроить канон по своим извращённым лекалам.
Занавес.🤟
 

Дарт Трейус

Завсегдатай
Регистрация
27.06.2018
Сообщения
422
Баллы
28
С одной стороны, чтобы выбросить псевдосиквельную муть, достаточно волевого административного решения. С другой, междумирье логически является системообразующим элементом. Эту функцию не схлопнуть без тотального апокалипсиса. Можно, конечно выдумать очередное из того, что попросту "не может существовать, потому что существовать не должно", но это будет равносильно пробитию очередного дна.
 

Aurum

Модератор
Команда форума
Регистрация
14.07.2018
Сообщения
224
Баллы
28
А почему нужно "либо-либо", а не "и то - и это"? Ещё одна вещь, которая мне тоже непонятна в психологии фандома - это подспудная вера многих фанатов в некий "единый канонъ" )) Почему не может быть мультиверс в ЗВ, если... он уже есть? :)

И в той-же старой РВ есть брошенные "перспективные" ветки, и Сиквелы надо делать другие.., но, раз уж Дуся с нами (а мне она вполне симпатична, да и Нат тоже, строго говоря, "объемами не отличается", если уж это - "критерий"...) - можно и для неё альтернативную реальность подыскать (вон, где-то там Джонсон "бьет копытом"...). Мало ли кому что не нравится. Мне вот "Плэгас" не нравится - мутная и занудная книженция... А карпишинский Бэйн, "судьбец" и "Заря" нравятся )) Вот как тут быть? Асоку терпеть не могу. А КОТОРы, вобщем - "до лампочки"... Как мне с моим дурновкусием бороться? И надо ли вообще, ближе к 50 годам?..

Конструктивный выход один: "анархия - мать порядка" :) Надо убрать диснеевскую задницу с права независимых авторов на свободное творчество - в тех ветках "альтернативных реальностей", которые будут востребованы... А там, жизнь покажет. Вон, Марвел снимает параллельно и всяких "Стражей", и "Доктора", и "Тора" (кстати, там, имхо, Нат играет лучше, чем...)) и кучу всяких вещей, слабо между собой связанных - и неплохо все идет. А эти один единственный сериал делают, и то собачатся за каждую мелочь... По-моему, Звездным Войнам просто выписали черную метку"...
 

Bersev

Модератор
Команда форума
Регистрация
23.07.2018
Сообщения
1 376
Баллы
63
Детская мораль сгорает в агонии.
Ну учитывая, что

Всё начинается с той морали, которую взрослые закладывают в детей.
то надо подыскать другое определение "детской морали".))

А джедаи, замаравшиеся служением такой Республике - кто? И, уж точно, они не добрые в том детском понимании, что и стало одним из первых пунктов в счёте Энакина к ним. В ПТ зло повсюду, а добро и справедливость - это ход вещей согласно твоим личным или корпоративным интересам.
Тут как бы слишком накручено. ) Человека воспитывают не только родители (у которых взгляды могут достаточно радикально отличаться), но и окружающее его общество (ну и в какой-то степени участвует генетика). Анакина же обрабатывали две конкурирующие организации. Всё это время. Так или иначе победа известно за кем осталась.))
 

Двайт

Адепт
Регистрация
18.01.2020
Сообщения
77
Баллы
18
LOCATION
Одесса
FACEBOOK
100001787072130
YOUTUBE
UCG2IHb7iwT0EWiUjpn5YgBQ
Мало ли кому что не нравится. Мне вот "Плэгас" не нравится - мутная и занудная книженция... А карпишинский Бэйн, "судьбец" и "Заря" нравятся )) Вот как тут быть? Асоку терпеть не могу. А КОТОРы, вобщем - "до лампочки"... Как мне с моим дурновкусием бороться? И надо ли вообще, ближе к 50 годам?..
Эгкхм. Вообще-то до писклявых хозяев существовал вполне себе многоступенчатый канон с разной степенью приближённости к иерархически главному канону - канону G (номерные эпизоды by дядя Жора и Ko). И всё это многообразие прекрасно себе уживалось. Проблема лишь в том, что эту достаточно стройную схему сломали к ситам собачьим, и заменили её так называемым "единым каноном", который оказался кучей противоречивого нелогичного говна на лопате. А годнота отправилась по огурцы. Вот и вся недолга.
 

Narvec'il'usero

Адепт
Регистрация
16.01.2020
Сообщения
64
Баллы
18
Проблема лишь в том, что эту достаточно стройную схему сломали к ситам собачьим, и заменили её так называемым "единым каноном", который оказался кучей противоречивого нелогичного говна на лопате.
Вот тут горячо поддерживаю и плюсую! Вообще мне ЗВ с самого начала казались такой уникальной вселенной, в которой нет смысла вводить жесткий Единый канон - ведь это, в отличие от каких-нибудь научно-фантастических вселенных вроде Трека, огромная таинственная галактика, с огромными временными рамками, кучей неведомых технологий, таинственного, в общем всего такого, благодаря чему можно гипотетически "отретконить" практически все, кроме откровенного бреда (если очень постараться, то и его можно, но нафига?)). И тут действительно, идеальным вариантом было то, как в РВ: что центр всего, ядро, абсолютный канон - это сага Лукаса, все остальное - разными уровнями каноничности, из которых каждый сам выбирает, чему верить, чем интересоваться, из чего составлять свой образ галактики.
А тут, когда на один уровень поставили, скажем, "Месть ситов" и мультсериал про девочек "Forces of Destiny", или как его там - в любом случае какая-то ерунда получается.

И мне упорно кажется, что если будут такие "уровни каноничности", то как-то искусственно вводить мультиверс, параллельные реальности, специально их увязывать даже не придется, а если кому-то очень уж захочется видеть в своем образе вселенной и Рей, и Трауна в постэндоре - ну, вполне можно что-нибудь придумать для себя, трюки Силы, да мало ли что.)

Так что на самом деле, и вправду,
Конструктивный выход один: "анархия - мать порядка"
именно так, ведь эта анархия для здравомыслящих творческих людей - вполне себе жизнеспособная самоорганизация. А мелкие противоречия в деталях будут всегда, они и в других, куда более "жестких" и научных вселенных, есть, а тут - вообще не критично, главное дух сохранить... А вот с этим у Диснея совсем-таки никак.
 

Aurum

Модератор
Команда форума
Регистрация
14.07.2018
Сообщения
224
Баллы
28
Мультиверс даёт более широкие возможности. Например, возможность конструирования альтернатив, далеко отходящих от лукасовского смыслового ядра. От "безобидных" слегка других Войн клонов, до "радикальных" переосмыслений ключевых сюжетных элементов в самой Гексалогии... Если, допустим, "Энакин не отрубает руку Винду", или "Люк остаётся с отцом на Беспине" - то такие факты полностью меняют всю структуру "событийного ряда" и ведут к другим версиям истории... Это "градацией канонов" не урегулируешь.

Лукас не отвечал за содержание авторских элементов РВ, но он их просто "допускал". У Nexu в статьях есть несколько очень подробных и качественных разборов старых "терок" между "пуристами" фильмов и сторонниками РВ, которыми, разумеется, являются большинство фанатов. Т.к. для практически всех Звездные Войны не ограничивались только лишь кинофильмами. Даже "не любители чтения", наверняка в те или иные игры играли, а это значит, что многие в курсе - в "играх по эпизодам" имеют место "альтернативные концовки" :) Но ведь тогда можно делать продолжения на базе этих концовок. И отнюдь не только игровые...

Из интервью 2008 года: " Total Film: «Вас радуют новые истории Звёздных войн, рассказанные после Вашего ухода?» Лукас: «Я своё мнение выразил достаточно чётко и окончательно, оставив всем наказ, что дальше истории нет. Не будет никаких эпизодов VII—IX. Потому что истории нет. В смысле, я и не задумывал продолжения. И сейчас мы видим новеллизации того, что происходит после шестого эпизода, при этом в них отражено совершенно не то, что мог бы написать я. История Звёздных войн в действительности — трагедия Дарта Вейдера. Вот вам история. Умерев единожды, Вейдер не возвращается к жизни, Император не клонирует сам себя, а Люк не вступает в брак…»

И про пресловутый "высший канон" (это который G + T), из "свеженького" )) Все обратили внимание на прямое противопоставление истории с убежищем Гривуса на Утапау у Филони тому, что было в фильме?.. Это как может быть "в единой версии истории"?... Вот и подумайте. Действительно, а почему тогда "Эвоки" тоже не часть T-канона? :)
 
Последнее редактирование:

Narvec'il'usero

Адепт
Регистрация
16.01.2020
Сообщения
64
Баллы
18
Если, допустим, "Энакин не отрубает руку Винду", или "Люк остаётся с отцом на Беспине" - то такие факты полностью меняют всю структуру "событийного ряда" и ведут к другим версиям истории... Это "градацией канонов" не урегулируешь.
Ну почему) Это может быть хэд-канон какого-то отдельно взятого фаната, который захотел помечтать о том, что "было бы, если". Вполне себе имеет место быть, и всегда в фанатской среде было, на самом деле. Может даже некоторую ценность представлять, в качестве мысленного эксперимента - в зависимости от сознательности и умственного развития автора (а то бывают такие школоло-изобретатели "альтернативных версий", что хоть стой, хоть падай).

Лукас не отвечал за содержание авторских элементов РВ, но он их просто "допускал".
Вот и я именно об этом же! Лично мне это кажется идеальным вариантом для ЗВ. Не нужен единый жесткий канон вне рамок фильмов - ни с мультивселенными, ни с одной единственной. Да, можно составить хронологию РВ, можно вписывать туда книги, игры, комиксы, все или отдельные, которые нравятся, а я и кое-что из фан-творчества с удовольствием впишу, а кое-что с не меньшим удовольствием выпишу (вонгов, например), и все это никто не запрещает делать, и не запрещал. Именно так было при Лукасе, и почему бы этому не быть сейчас? Как раз совершенно естественным образом и складывается этот мультиверс. Зачем еще какие-то официальные подтверждения? Официальные разрешения? Отдельные "ветви" в вукипедии, или что-то в этом роде?
Мне кажется, одного отцовского разрешения Лукаса - более чем достаточно :)
 
Последнее редактирование:

Aurum

Модератор
Команда форума
Регистрация
14.07.2018
Сообщения
224
Баллы
28
Это может быть хэд-канон какого-то отдельно взятого фаната, который захотел помечтать о том, что "было бы, если".

... Не нужен единый жесткий канон вне рамок фильмов - ни с мультивселенными, ни с одной единственной.

... Официальные разрешения? Отдельные "ветви" в вукипедии, или что-то в этом роде?
"Легалайз" мультиверса нужен для того, чтобы могли финансироваться и продвигаться независимые проекты по ЗВ - в медиапространстве, а не на форумах фан-фикеров. Иначе так и будем сидеть и обсуждать "малыша Йоду" годами... ЗВ умирают потому, что нет проектов - фильмов, сериалов, книг, игр и т.д. Они контролируют бренд.
 

Narvec'il'usero

Адепт
Регистрация
16.01.2020
Сообщения
64
Баллы
18
"Легалайз" мультиверса нужен для того, чтобы могли финансироваться и продвигаться независимые проекты по ЗВ - в медиапространстве
А, ну если дело в этом, тогда да, трудно не согласиться. Но ведь опять же, при Лукасе никогда не запрещалось то, что не было высшим уровнем каноничности, наоборот, многие книги, комиксы и прочее производились разными людьми, издателями и порой совершенно никак не связывались и не увязывались с "ядром канона". Это было разрешено. И благодаря этому вселенная жила и развивалась, в разных направлениях на любой вкус. И даже денежка с этого Лукасу все время шла.
А сейчас тупая жадная уткомышь со своей страстью все подчинить исключительно себе, все контролировать, над всем иметь "абсолюуутную влааааасть" - и вселенной делает хуже, и себе. Все их попытки создать "единый канон", как мы видим, с треском проваливаются, но видимо, пока они не начнут ощутимо терять деньги, менять что-то не станут...
 

Дарт Трейус

Завсегдатай
Регистрация
27.06.2018
Сообщения
422
Баллы
28
"Легалайз" мультиверса нужен для того, чтобы могли финансироваться и продвигаться независимые проекты по ЗВ - в медиапространстве, а не на форумах фан-фикеров
Что такое "независимые проекты"? Чтобы такой легалайз был, нужно построение анархо-коммунизма во всём мире во всех сферах. А иначе будут юридические владельцы франшизы. Они могут паразитировать и на мультиверсе, но будут зависеть от денежных мешков, отрабатывая финансирование внедрением в контент заказанной повестки, а авторы будут зависеть от владельца франшизы. Вольнодумцев попросту спишут в неканон, притом присвоят по контракту произведение, чтобы оно даже фанфиком не стало.
 

Aurum

Модератор
Команда форума
Регистрация
14.07.2018
Сообщения
224
Баллы
28
Что такое "независимые проекты"? Чтобы такой легалайз был, нужно построение анархо-коммунизма во всём мире во всех сферах.
Ну, что до победы в "мировом масштабе" - тут пока разворачивать спор мы не будем; тем более, что "оно и не понятно" по тенденциям на момент "вот прям сейчас"... - явно некий слом глобального порядка идет (причем, не факт, что "стихийно"), как и плавный подход к следующему технологическому укладу. Переслегин, например, толково рассуждает про "возможные векторы", см., например, вот хороший прогноз "моделей возможного", анализ вариантов на базе "футурологической игры" . "Криптоанархизм" в игре имеет не нулевую вероятность )) Я сам тоже думаю именно в этом направлении - про то, что он называет вариантом "даркнет и интеллектуальные радикалы".

Игра вариантов ближайшего будущего.png

В действительности, нам не ясны истинные мотивы нынешних владельцев франшизы. Сомнительно, что их цели только в продвижении "прогрессивных ценностей"... Нет логики в том, чтобы терять деньги и не брать их "где только возможно". Что им мешает пойти по "лукасовому варианту" (применительно к РВ, которую Жора отнюдь не "любил" сам) - получать свою "дань" с "внешней периферии" и при этом делать свои собственные "главные" проекты для "нового поколения"? Всего то нужно - уточнить юридический статус "легенд"... И пусть себе кроудфандингом фанаты сами собирают деньги на условные "новые книги Зана" по старой РВ.., а им просто выплачивают процент от прибыли как правообладателю... Они же теряют сейчас на других сегментах аудитории, противопоставляя друг другу "правильных и неправильных" фанатов ЗВ. Тот же Марвел успешно "забивает" интерес к ЗВ в медиапространстве, при большом кол-ве действующих проектов там и ничтожно малом (не говоря об их качестве) здесь. Фанаты глобально хотят не того, чего хочет Кеннеди. Так почему "не возглавить инициативу со стороны "конторы" - если не получается её задавить"? Ввести многовариантность сюжетов и параллельно "многоуровневое авторское право" по схеме, условно, "мультиверс + поликанон", с возможностью дальнейшего сценарного развития вселенной по многим векторам одновременно...

Про то и речь идет: почему не "и то - и другое" (кому "не нужна Рей и восставший из ада Палпатин" - тот имеет "другие ветки" развития вселенной, другую активную сюжетную перспективу); многообразие всегда лучше жесткого выбора по принципу "да или нет" - это разумный компромисс... И возможность отпустить удавку с франшизы. У них все равно толком своих идей нет, либо тырят концепты с РВ, либо, как Филони, активно плагиатят вообще всю массовую культуру (от Клайва Льюиса до Годзиллы )) - "задачи" социального моделирования есть, а концептов нет... А сообщество бурлит нереализованными идеями, многие из которых можно было бы направить в "конструктивное русло"... Время работает не на них. Если они не пойдут по этому пути сейчас - через пару десятилетий "фан-фикшен" станет просто на порядок "технологичнее"... И их "договор с Лукасом" будет висеть на стене в рамочке где-нибудь в музее абсурдного искусства периода перехода от капитализма к ... чему-то другому. Посмотрим. Я вижу перспективу вот так. Сейчас ЗВ "на ладан дышат" и, что характерно, именно из-за их чертова "единого канона", в котором искать "логику и смысл" - как несуществующую "квадратуру круга"...
 

Вложения

Toggle Sidebar

Пользователи онлайн

Сейчас на форуме нет ни одного пользователя.

Новые сообщения

Верх